ちょっと失礼します。みーしゃのダンナ様はどうして放射線治療とホルモン治療を一緒にされていたのですか。最初からホルモンするなら放射線は無意味ではないですか。放射線してホルモンしてたら放射線の効果がわからないのではないですか。いきなりすみません疑問に思ったので。
はじめまして、みーしゃのダンナです。とは言うものの、Ｄ１ごんたさんとは昨年9月、
しんさんへの書き込みですれ違ってますので、ご無沙汰してます、といった感じです。
私の方はPSAの値が大変高かったものですからIMRT施術後でも、カソデックスは４年９か月
リュープリンは６年弱の継続となりました。さて、薬を止めてからどんなペースで
どの程度のPSA上昇となるのか？少しドキドキしながら経過を見てゆきたいと思います。
実は、昨日7年ぶりでゴルフに行ってました。女性ホルモンのせい？？で（練習不足のせい）
飛距離は大幅に落ちてしまってましたので“トレーニングしなくっちゃ！”と焦ってる
ところです。まぁ、私もこの病気と上手く付きあって行ければ思っています。
しんさんへの書き込みですれ違ってますので、ご無沙汰してます、といった感じです。
私の方はPSAの値が大変高かったものですからIMRT施術後でも、カソデックスは４年９か月
リュープリンは６年弱の継続となりました。さて、薬を止めてからどんなペースで
どの程度のPSA上昇となるのか？少しドキドキしながら経過を見てゆきたいと思います。
実は、昨日7年ぶりでゴルフに行ってました。女性ホルモンのせい？？で（練習不足のせい）
飛距離は大幅に落ちてしまってましたので“トレーニングしなくっちゃ！”と焦ってる
ところです。まぁ、私もこの病気と上手く付きあって行ければ思っています。
Re：みーしゃのダンナさん
投稿者:Ｄ１ごんた 投稿日:2014/02/24(月) 22:11:03 No.4082
[返信]
はじめまして D1ごんたと申します。投稿拝見し私のIMRTの先生と同じかなと思い、投稿します。私もD1でIMRTを受けることができ、その後２年間リュープリン継続、無投薬で経過観察約１年半でPSA上昇がみられ、カソデックス再開しました。年末骨シンチとりまして、D２ごんたに改名は嫌だなと思っていました。ちょっとホームセンタみたいだし。結果はおかげさまで特に問題なしということで一安心でした。しばらくこのハンドルNで行きます。リュープリンはやはり指のこわばりが出て、朝PCが少しうちずらいです。しかし、カソデックスほどの嫌な自覚症状は無く、問題なく仕事しております。診断から５年少々経過し、まあ、そう簡単には暴れないでしょうから気長に付き合っていきます。
Runner K さん
さっそくのご対応、ありがとうございます。
animoさん
アタシが見たのは録画でしたが、それでもフリーの真央ちゃんには感極まると言いましょうか、思わず泣かされましたね。
前日と打って変わったようなすばらしい演技でした。
OZFPさん
リンク先も覗きに行きましたが、読み解くのはなかなか大変です(^^;
ネットで１年ほど前に流れていた情報では、色んながんの適応に対し開発が進められており、
腎細胞がんでフェーズⅢ、メラノーマ（悪性黒色腫）フェーズⅡ、非小細胞肺がんでフェーズⅡの
臨床試験が進行中となっていますから、メラノーマだけが猛ダッシュをかけたのでしょうか？
だとすると見事な追い込みといえそうですね。
胸腺という器官の機能についてもこれまではまったく知りませんでした。
胸腺がんと言えば、がん対策法の成立に大きな影響を与えられた、故山本孝史議員を思い出します。
議員の奥さま、ゆきさんの著書「兄のランドセル」も読みましたが、翻訳を業とされているだけあって
文章もすばらしいし、孝史さんの議員活動や人柄についても、改めて感服しました。
みーしゃのダンナさん
お久しぶりです。
診断時の病状としては、私よりワンランク進んでおり、PSAも243ですから、
1.0を切るまでは下がるのはなかなか難しいと思いますが、ともかく上がらないことを願っています。
リュープリンを外来化学療法として受けておられたが、今後はリュープリンを止めることとなったので、
今回の改訂の恩恵にはさずからずに、チト残念？という書き込みですね。(^^)>
さっそくのご対応、ありがとうございます。
animoさん
アタシが見たのは録画でしたが、それでもフリーの真央ちゃんには感極まると言いましょうか、思わず泣かされましたね。
前日と打って変わったようなすばらしい演技でした。
OZFPさん
リンク先も覗きに行きましたが、読み解くのはなかなか大変です(^^;
ネットで１年ほど前に流れていた情報では、色んながんの適応に対し開発が進められており、
腎細胞がんでフェーズⅢ、メラノーマ（悪性黒色腫）フェーズⅡ、非小細胞肺がんでフェーズⅡの
臨床試験が進行中となっていますから、メラノーマだけが猛ダッシュをかけたのでしょうか？
だとすると見事な追い込みといえそうですね。
胸腺という器官の機能についてもこれまではまったく知りませんでした。
胸腺がんと言えば、がん対策法の成立に大きな影響を与えられた、故山本孝史議員を思い出します。
議員の奥さま、ゆきさんの著書「兄のランドセル」も読みましたが、翻訳を業とされているだけあって
文章もすばらしいし、孝史さんの議員活動や人柄についても、改めて感服しました。
みーしゃのダンナさん
お久しぶりです。
診断時の病状としては、私よりワンランク進んでおり、PSAも243ですから、
1.0を切るまでは下がるのはなかなか難しいと思いますが、ともかく上がらないことを願っています。
リュープリンを外来化学療法として受けておられたが、今後はリュープリンを止めることとなったので、
今回の改訂の恩恵にはさずからずに、チト残念？という書き込みですね。(^^)>
診療報酬の改定について に関連して
投稿者:みーしゃのダンナ 投稿日:2014/02/21(金) 18:14:07 No.4080
[返信]
ひげの父さんへ
先日(2/18)の父さんの『診療報酬の改定について』を拝見し、逆の意味でタイムリー
だったので、久し振り(昨年9月以来)ですし、経過報告させて頂きます。
PSAの推移につきましてはグラフが上手く添付できなかったので下記をご参照下さい。
・2007年4月 PSA: 242.673 GS: 4+5=9 ステージ:D1(T3Bn1M0 )
⇒カソデックス1T内服＆リュープリン皮下注射 開始
・2008年2月29日 PSA:4.100 IMRT開始(39日×2グレー)
・2012年12月末 PSAがほぼ下げ止まりとなり(0.119)5年8か月続けたカソデックスを中止。
尚、リュープリンは継続して注射してたので、私が通っていた市民病院でもホルモン注射は
〝外来化療〟と言うことで、専門の部屋で、別料金での対応でした。
・2013年11月22日 市民病院の泌尿器科の先生からの意見もあり、本年2月
IMRTを実施したK大学病院のＭ先生の意見も聞いた上で、リュープリンの中止を決定し、
PSAの推移を見ることとしました。
・2014年2月14日 PSA 0.118(残念ながら一度も0.1を切ることはありませんでした。)
と言うことで、父さんからのグッドニュース(外来化療の廃止)は残念ながら
〝当面影響なし〟と言うことになりそうです。
さぁ、後はどんなペースでPSAが変化していくか？3か月毎の確認ですむのか？
また何かありましたら報告させて頂きます。
Ā
先日(2/18)の父さんの『診療報酬の改定について』を拝見し、逆の意味でタイムリー
だったので、久し振り(昨年9月以来)ですし、経過報告させて頂きます。
PSAの推移につきましてはグラフが上手く添付できなかったので下記をご参照下さい。
・2007年4月 PSA: 242.673 GS: 4+5=9 ステージ:D1(T3Bn1M0 )
⇒カソデックス1T内服＆リュープリン皮下注射 開始
・2008年2月29日 PSA:4.100 IMRT開始(39日×2グレー)
・2012年12月末 PSAがほぼ下げ止まりとなり(0.119)5年8か月続けたカソデックスを中止。
尚、リュープリンは継続して注射してたので、私が通っていた市民病院でもホルモン注射は
〝外来化療〟と言うことで、専門の部屋で、別料金での対応でした。
・2013年11月22日 市民病院の泌尿器科の先生からの意見もあり、本年2月
IMRTを実施したK大学病院のＭ先生の意見も聞いた上で、リュープリンの中止を決定し、
PSAの推移を見ることとしました。
・2014年2月14日 PSA 0.118(残念ながら一度も0.1を切ることはありませんでした。)
と言うことで、父さんからのグッドニュース(外来化療の廃止)は残念ながら
〝当面影響なし〟と言うことになりそうです。
さぁ、後はどんなペースでPSAが変化していくか？3か月毎の確認ですむのか？
また何かありましたら報告させて頂きます。
Ā
ひげの父さん、矢張り我々はどんな種類でも癌治療の記事は見逃せないですね。
一応、以下米癌研websiteで説明してますが、判り難いですね。
http://www.cancer.gov/drugdictionary?cdrid=539733
そこでWikipediaで調べるともう少しハッキリしてきました。
http://en.wikipedia.org/wiki/Nivolumab
Nivolumabは黒色メラノームに限らず他の癌腫にも適用できそうです。
これは免疫グロブリンのモノクローナル抗体で、Ｔ細胞のＰＤ－１と呼ばれる受容体にＰＤ－１Ｌと言うリガンドがくっ付くとＴ細胞が死んだり大人しくなるのを防ぐ働きをします。
癌細胞は悪賢くＰＤ－１Ｌリガンドを産生し、Ｔ細胞の攻撃から身を守るらしく、Nivolumabはそのリガンドを遮って結果的にＴ細胞を活性化させます。
Ｔ細胞を活性化させ過ぎて、自己免疫疾患を起こさないかと言う問題ですが、Ｔ細胞は胸腺で自分を攻撃する可能性の有るものは排除されている筈なので、その心配に関しては無いのではないかと愚考します。
ａｎｉｍｏさん、ここには書きませんが次第に治験を受けない可能性も出て来ました。
一応、以下米癌研websiteで説明してますが、判り難いですね。
http://www.cancer.gov/drugdictionary?cdrid=539733
そこでWikipediaで調べるともう少しハッキリしてきました。
http://en.wikipedia.org/wiki/Nivolumab
Nivolumabは黒色メラノームに限らず他の癌腫にも適用できそうです。
これは免疫グロブリンのモノクローナル抗体で、Ｔ細胞のＰＤ－１と呼ばれる受容体にＰＤ－１Ｌと言うリガンドがくっ付くとＴ細胞が死んだり大人しくなるのを防ぐ働きをします。
癌細胞は悪賢くＰＤ－１Ｌリガンドを産生し、Ｔ細胞の攻撃から身を守るらしく、Nivolumabはそのリガンドを遮って結果的にＴ細胞を活性化させます。
Ｔ細胞を活性化させ過ぎて、自己免疫疾患を起こさないかと言う問題ですが、Ｔ細胞は胸腺で自分を攻撃する可能性の有るものは排除されている筈なので、その心配に関しては無いのではないかと愚考します。
ａｎｉｍｏさん、ここには書きませんが次第に治験を受けない可能性も出て来ました。
氷上の妖精に元気を貰いました
投稿者:animo 投稿日:2014/02/21(金) 03:08:24 No.4078
[返信]
浅田真央さんの素晴らしいシングルフリーの出来は金メダルのようでした。前日はキムヨナさんのプレッシャーか４年前の金メダリストの気負いか苦しいスタートで可哀想くらいでした。その分ヨナさんは手首までのふぁふぁしたコスチュームでとてもよかった。スケートは手先の動きが大切ですか。今回の真央さんのブルーのコスチュムは手先までカバーされ、見ている人にも大きさをアピールしておられました。
さて、あんたはなんじゃ、、とお叱りを受けますので本題です、、
rootさんから馬尾神経のことを知りました。神経とは人体を逆さにした植物のように思いました。腰から下の神経になると植物の根腐れ状態になり、泌尿器関係も大変なことになるのですね。３時間位では中々気がつく人は少なく罹患されてしまう方は多いのでしょう、、。psaの推移も懸念されておられますが全摘後の次の手はベストセカンドオピ二オンのひげの父さんがいらっしゃるから万が一の場合はご相談されますように、、、自身も含め再発は心のトラウマです。
ＯＺＦＰさんからはいつも貴重なご提言いただいております、、牛痘の次は鶏痘をもって体内の癌を抑える免疫の活性強化に至る療法は真に理にかなっていると素人ながら感心しました。むかしテレビで家畜牛に鶏が乗っていたり、水牛の上で鳥が背中の虫を食べていたりの光景がありましたが、牛の血を吸ったり、糞に混入していた虫を食していたりの鳥のＤＮＡとか蓄積された鳥の免疫とも自然の力と申しますか、何か影響があるのでしょうか、、いい先生にめぐり合えておられますのもＯＺＦＰさんの大きな愛の賜物であります、、治療を信じましょう。
Ｒunner Ｋさんは前立腺が６０近くもあるのにホルモンもしないで小線源の針も自身は５０本位なのに１００本も入れて、すぐマラソンとは治療をされた病院もびっくりですが、凄い人、まるで弁慶みたいな方と思っていました、、。昨日、自身の３ヶ月検診で病院に行きましたときＫさんはＯ先生が診られたそうで、、そこでＫ県から診療に来られた方は６２歳でトライアスロンをされているそうで６０代，まだまだお元気で、自身も応援するほうだけですが、元気をいただいております、、皆様がんばりましょう
さて、あんたはなんじゃ、、とお叱りを受けますので本題です、、
rootさんから馬尾神経のことを知りました。神経とは人体を逆さにした植物のように思いました。腰から下の神経になると植物の根腐れ状態になり、泌尿器関係も大変なことになるのですね。３時間位では中々気がつく人は少なく罹患されてしまう方は多いのでしょう、、。psaの推移も懸念されておられますが全摘後の次の手はベストセカンドオピ二オンのひげの父さんがいらっしゃるから万が一の場合はご相談されますように、、、自身も含め再発は心のトラウマです。
ＯＺＦＰさんからはいつも貴重なご提言いただいております、、牛痘の次は鶏痘をもって体内の癌を抑える免疫の活性強化に至る療法は真に理にかなっていると素人ながら感心しました。むかしテレビで家畜牛に鶏が乗っていたり、水牛の上で鳥が背中の虫を食べていたりの光景がありましたが、牛の血を吸ったり、糞に混入していた虫を食していたりの鳥のＤＮＡとか蓄積された鳥の免疫とも自然の力と申しますか、何か影響があるのでしょうか、、いい先生にめぐり合えておられますのもＯＺＦＰさんの大きな愛の賜物であります、、治療を信じましょう。
Ｒunner Ｋさんは前立腺が６０近くもあるのにホルモンもしないで小線源の針も自身は５０本位なのに１００本も入れて、すぐマラソンとは治療をされた病院もびっくりですが、凄い人、まるで弁慶みたいな方と思っていました、、。昨日、自身の３ヶ月検診で病院に行きましたときＫさんはＯ先生が診られたそうで、、そこでＫ県から診療に来られた方は６２歳でトライアスロンをされているそうで６０代，まだまだお元気で、自身も応援するほうだけですが、元気をいただいております、、皆様がんばりましょう
ハンドルネームの変更
投稿者:Runner K 投稿日:2014/02/20(木) 08:25:55 No.4077
[返信]
昨日、「ランナー」名で投稿しました。
ハンドルネームが重なっているとのご指摘を受け、今後、投稿の時は「Runner K」を使用させていただきます。
失礼いたしました。
ハンドルネームが重なっているとのご指摘を受け、今後、投稿の時は「Runner K」を使用させていただきます。
失礼いたしました。
RE：前立腺がん治療とマラソン
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2014/02/19(水) 18:27:47 No.4076
[返信]
ランナーさん（*注：これまでのランナーさんとは別人の方）
始めまして。
まず始めにお伝えしておきたいことですが、この掲示板に先に書きこみを頂いているもう一人のランナーさんと、
ハンドネームが重なってしまっています。
これはチトまずいので、次に書き込む時には、恐縮ですがハンドルネームを変更していただけませんでしょうか。
前立腺肥大（57ml）があり埋め込んだ線源も100本とか。これは多いですね。
そもそもこれだけの肥大があれば、小線源が適用されないか、事前にホルモン療法で前立腺を小さくしてからというのが
普通の手順ではないでしょうか。
たとえ小線源療法をやっている施設でも、外照射併用の小線源療法というのはできるとは限らないし、
ホルモン療法もなしに、これだけのサイズの前立腺に対し、上限一杯のシードを器用に埋めこめる技術をお持ちの先生は、
そうたくさんは居られないと思いますので、幸運でしたね。＾＾
マラソンのほうもご立派ですね。私と同年代でフル３時間半前後の実力をお持ちだからたいしたもの。
月間300km以上の練習をこなされる方も、そうたくさんはおられないと思います。
私も以前はそこそこ走っておりましたが、今はろくに練習もしていないのでさっぱり自信がありません。
ぎりぎり滑り込みでも良ければ、フルもまだなんとかなるかもしれません(^^;
始めまして。
まず始めにお伝えしておきたいことですが、この掲示板に先に書きこみを頂いているもう一人のランナーさんと、
ハンドネームが重なってしまっています。
これはチトまずいので、次に書き込む時には、恐縮ですがハンドルネームを変更していただけませんでしょうか。
前立腺肥大（57ml）があり埋め込んだ線源も100本とか。これは多いですね。
そもそもこれだけの肥大があれば、小線源が適用されないか、事前にホルモン療法で前立腺を小さくしてからというのが
普通の手順ではないでしょうか。
たとえ小線源療法をやっている施設でも、外照射併用の小線源療法というのはできるとは限らないし、
ホルモン療法もなしに、これだけのサイズの前立腺に対し、上限一杯のシードを器用に埋めこめる技術をお持ちの先生は、
そうたくさんは居られないと思いますので、幸運でしたね。＾＾
マラソンのほうもご立派ですね。私と同年代でフル３時間半前後の実力をお持ちだからたいしたもの。
月間300km以上の練習をこなされる方も、そうたくさんはおられないと思います。
私も以前はそこそこ走っておりましたが、今はろくに練習もしていないのでさっぱり自信がありません。
ぎりぎり滑り込みでも良ければ、フルもまだなんとかなるかもしれません(^^;
前立腺がん治療とマラソン
投稿者:ランナー 投稿日:2014/02/19(水) 12:40:19 No.4075
[返信]
・PSA : 9.96 (2013年2月)
・ステージ(病期) : B2 ,T2C
・GS(グリソンスコア) : 高分化 6
・主たる処置法 : 小線源療法+外部放射線治療
・年齢 :65歳
・健康状態 ：良
前立腺がんマーカーであるPSA値が2012年秋の健康診断で、突然と半年間で2.0上昇し、8.3になっていたことがわかりました。そこで生検を受け、2013年初にがんがあることが判明しました。
マラソンを24年間続けていましたので、間寛平さんの例を参考に、走り続けられる治療方法を検討しました。近くの大学病院で小線源療法をやっていることを知り、この方法であればマラソンを続けられると思い、大学の先生に相談し、治療方法を小線源＋外部放射線とすることになりました。
完治の観点から、ホルモン療法の組み合わせも考慮されたのですが、マラソンを走るための筋力低下が懸念されました。2013年5月のPSA値が7.6に低下していたので、ホルモン療法を組み合わせないことで治療することになりました。
待機患者が多く、8月13日に小線源療法と9月30日から外部放射線治療を受けることになりました。小線源治療は3泊4日の入院。前立腺肥大で57ml有り、シード100個の留置となっています。
治療部の腫れなどで2週間休養後、マラソンの練習を再開し9月は約350km走りました。副作用は多少の頻尿のみで走ることに全く問題無し。10月に入り、毎日、外部放射線の通院治療を受けたのですが、徐々に頻尿と頻便の問題がでてきて、いっきに長い距離を走り続けることができなくなりましたが、トイレ休憩をとりながら練習は継続。これ以外は疲労感が少しましただけで済みました。10月の走行距離は約300km。
外部放射線治療終了直後の10月27日に半年前に申し込んでいた大阪マラソンに出場。スタートラインに立つまで、当日何回もトイレに行き、準備。しかしスタート直後尿意があり、3.5km地点でトイレ。体調を考え、完走できるペースで走りました。32.5km付近で腰が重たくなりトイレに行き、トイレは2回で済みましたが、少し水分補給を控えめにしてきたので体内水分不足気味で走ってきました。35ｋｍ過ぎた辺りから疲労感が徐々に出てきて、南港大橋の坂を上ったところがピークに達しました。そこで3時間45分のペースランナーに追いつかれ、励まされ、付いて走り、気分を立て直し、残り3kmをペースアップし、ゴール出来ました。体調が万全でない状況で、3時間42分で完走。去年より約18分遅いタイムでしたが満足できる結果でした。
排尿は通常生活では1.5時間に1回で、就寝中の起床排尿は1回です。そんなに生活に影響することはありませんが、マラソントレーニングにおいて走り始めは頻繁に尿意を催します。約25分に1回、しかし4回ほど出たら落ち着きます。よって一度に休まず長距離を走ることができず、またトレーニングする場所がトイレのあるコースに限定されてしまいます。排便は通常、起床時1回、朝食後1回、昼食後1回の1日3回に落ち着きました。夕食後1回を加えた1日4回の時もあります。
マラソン大会出場の時はスタート前まで、レース中にトイレに駆け込まなくて済むように、準備しています。
スタート4.5時間前に起床後トイレ、4時間前に朝食、食後トイレ、2時間前に電車内トイレ、また大会会場でスタート1時間前にトイレ使用。30分前に排尿でレース中の尿意、便意は無くなりました。
順調にフルマラソンのタイムを短縮して、12月23日の加古川マラソンでは3時間27分を達成し、全日本マラソンランキング 65歳の部で50位を望めるところまできました。昨シーズンと比較して1分弱遅くなっていますが、加齢に伴うものが主なものと考えられますが、トレーニング不足の影響もあると思っています。頻繁な尿意でトレーニングの中断をたびたびしなければならないことで発生している部分も考えられます。
1月末のPSA値は2.04で順調に低下しています。
前立腺がんを患ったランナーの参考になればと思い投稿します。
・ステージ(病期) : B2 ,T2C
・GS(グリソンスコア) : 高分化 6
・主たる処置法 : 小線源療法+外部放射線治療
・年齢 :65歳
・健康状態 ：良
前立腺がんマーカーであるPSA値が2012年秋の健康診断で、突然と半年間で2.0上昇し、8.3になっていたことがわかりました。そこで生検を受け、2013年初にがんがあることが判明しました。
マラソンを24年間続けていましたので、間寛平さんの例を参考に、走り続けられる治療方法を検討しました。近くの大学病院で小線源療法をやっていることを知り、この方法であればマラソンを続けられると思い、大学の先生に相談し、治療方法を小線源＋外部放射線とすることになりました。
完治の観点から、ホルモン療法の組み合わせも考慮されたのですが、マラソンを走るための筋力低下が懸念されました。2013年5月のPSA値が7.6に低下していたので、ホルモン療法を組み合わせないことで治療することになりました。
待機患者が多く、8月13日に小線源療法と9月30日から外部放射線治療を受けることになりました。小線源治療は3泊4日の入院。前立腺肥大で57ml有り、シード100個の留置となっています。
治療部の腫れなどで2週間休養後、マラソンの練習を再開し9月は約350km走りました。副作用は多少の頻尿のみで走ることに全く問題無し。10月に入り、毎日、外部放射線の通院治療を受けたのですが、徐々に頻尿と頻便の問題がでてきて、いっきに長い距離を走り続けることができなくなりましたが、トイレ休憩をとりながら練習は継続。これ以外は疲労感が少しましただけで済みました。10月の走行距離は約300km。
外部放射線治療終了直後の10月27日に半年前に申し込んでいた大阪マラソンに出場。スタートラインに立つまで、当日何回もトイレに行き、準備。しかしスタート直後尿意があり、3.5km地点でトイレ。体調を考え、完走できるペースで走りました。32.5km付近で腰が重たくなりトイレに行き、トイレは2回で済みましたが、少し水分補給を控えめにしてきたので体内水分不足気味で走ってきました。35ｋｍ過ぎた辺りから疲労感が徐々に出てきて、南港大橋の坂を上ったところがピークに達しました。そこで3時間45分のペースランナーに追いつかれ、励まされ、付いて走り、気分を立て直し、残り3kmをペースアップし、ゴール出来ました。体調が万全でない状況で、3時間42分で完走。去年より約18分遅いタイムでしたが満足できる結果でした。
排尿は通常生活では1.5時間に1回で、就寝中の起床排尿は1回です。そんなに生活に影響することはありませんが、マラソントレーニングにおいて走り始めは頻繁に尿意を催します。約25分に1回、しかし4回ほど出たら落ち着きます。よって一度に休まず長距離を走ることができず、またトレーニングする場所がトイレのあるコースに限定されてしまいます。排便は通常、起床時1回、朝食後1回、昼食後1回の1日3回に落ち着きました。夕食後1回を加えた1日4回の時もあります。
マラソン大会出場の時はスタート前まで、レース中にトイレに駆け込まなくて済むように、準備しています。
スタート4.5時間前に起床後トイレ、4時間前に朝食、食後トイレ、2時間前に電車内トイレ、また大会会場でスタート1時間前にトイレ使用。30分前に排尿でレース中の尿意、便意は無くなりました。
順調にフルマラソンのタイムを短縮して、12月23日の加古川マラソンでは3時間27分を達成し、全日本マラソンランキング 65歳の部で50位を望めるところまできました。昨シーズンと比較して1分弱遅くなっていますが、加齢に伴うものが主なものと考えられますが、トレーニング不足の影響もあると思っています。頻繁な尿意でトレーニングの中断をたびたびしなければならないことで発生している部分も考えられます。
1月末のPSA値は2.04で順調に低下しています。
前立腺がんを患ったランナーの参考になればと思い投稿します。
診療報酬改定について
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2014/02/18(火) 11:04:23 No.4074
[返信]
この４月から実施される平成26年度の診療報酬改定が発表されましたが、
前立腺がん関係ではこんな見直しがありました。
これまでは、外来の化学療法部門で（入院患者は除く）、
LH-RHアナログ剤（リュープリンやゾラデックス）の注射をされると、
薬代以外に外来化学療法加算として、350点（3500円）が上乗せ徴収されていたのですが、
今後はこの加算がなくなることになりました。
病院によっては、泌尿器科ですぐに注射をせず、わざわざ患者を外来化学療法部へ廻し、
そこで注射を受けさせるというややこしい操作もされていたようですが、
患者にとっては、時間の無駄であると同時に、余分な費用を支払わされていたわけですね。
この薬は子宮内膜症などでも良く使われているのですが、こちらではこのような加算適用はありませんでした。
同じように注射を打ってもこうした違いがあるのは不自然かつ不合理だたと思うのですが、
「化学療法部へ行いなさい」といわれれば、たとえこの仕組みがわかっていても、
従わざるを得ないのが、患者の立場でしょうから、
このたびの改定でこれが解消されたのは、ありがたいことだと思っています。
前立腺がん関係ではこんな見直しがありました。
これまでは、外来の化学療法部門で（入院患者は除く）、
LH-RHアナログ剤（リュープリンやゾラデックス）の注射をされると、
薬代以外に外来化学療法加算として、350点（3500円）が上乗せ徴収されていたのですが、
今後はこの加算がなくなることになりました。
病院によっては、泌尿器科ですぐに注射をせず、わざわざ患者を外来化学療法部へ廻し、
そこで注射を受けさせるというややこしい操作もされていたようですが、
患者にとっては、時間の無駄であると同時に、余分な費用を支払わされていたわけですね。
この薬は子宮内膜症などでも良く使われているのですが、こちらではこのような加算適用はありませんでした。
同じように注射を打ってもこうした違いがあるのは不自然かつ不合理だたと思うのですが、
「化学療法部へ行いなさい」といわれれば、たとえこの仕組みがわかっていても、
従わざるを得ないのが、患者の立場でしょうから、
このたびの改定でこれが解消されたのは、ありがたいことだと思っています。
免疫療法はこのところ確かに動いているようですね。
写真は今朝の朝日新聞（2/17）です。
この記事は前立腺がんではなく悪性黒色腫の薬（ニボルマブ）ですが、保険適用がほぼ確実とか。
ただ、詳しくはわかりませんが、これまでの免疫療法は自己組織への影響を恐れ自動的にブレーキがかかって
効果も限定的だったのを、ブレーキのコントロールを外したところ、効き目も強くなったとか。
副作用の少ないことを売りにしていた免疫療法ですが、骨を断つにはやはり肉も切らせないとという方針転換でしょうか。
どこか殺細胞性の古いタイプの抗がん剤と似てきたような気もしないではありません。
副作用には慎重な配慮が必要でしょうね。
免疫療法は、こうした地道な研究の積み重ねで、確実に進展がみられていると思いますが、注意しなければならないのは、現在世間に出まわっている免疫療法で根拠の実証のされたものはひとつもないということですね。
どんなに高額（全額自己負担）でも、効き目とは関係ありませんから。
写真は今朝の朝日新聞（2/17）です。
この記事は前立腺がんではなく悪性黒色腫の薬（ニボルマブ）ですが、保険適用がほぼ確実とか。
ただ、詳しくはわかりませんが、これまでの免疫療法は自己組織への影響を恐れ自動的にブレーキがかかって
効果も限定的だったのを、ブレーキのコントロールを外したところ、効き目も強くなったとか。
副作用の少ないことを売りにしていた免疫療法ですが、骨を断つにはやはり肉も切らせないとという方針転換でしょうか。
どこか殺細胞性の古いタイプの抗がん剤と似てきたような気もしないではありません。
副作用には慎重な配慮が必要でしょうね。
免疫療法は、こうした地道な研究の積み重ねで、確実に進展がみられていると思いますが、注意しなければならないのは、現在世間に出まわっている免疫療法で根拠の実証のされたものはひとつもないということですね。
どんなに高額（全額自己負担）でも、効き目とは関係ありませんから。
ＯＺＦＰさん
prostvacがprostateとvaccineの合成語ということは知っていましたが、
vaccineが牛痘(vaccinia)から来ていることは知りませんでした。
言われてみれば、なるほどそれが当然のような気もするのですが･･･。
薬の中でもワクチンの作用機序というのは、なかなか説明が難しいでしょうね。
解説を読んでるぶんには、なんとなくそういうものかと思うのですが、
もう一度説明してみろと言われれば、さっぱり判らない(^^;
こんなのが試験に出たら、若い時でもたぶんお手上げでしょうね･･･アタシは薬剤師には向いていないと思います。
prostvacがprostateとvaccineの合成語ということは知っていましたが、
vaccineが牛痘(vaccinia)から来ていることは知りませんでした。
言われてみれば、なるほどそれが当然のような気もするのですが･･･。
薬の中でもワクチンの作用機序というのは、なかなか説明が難しいでしょうね。
解説を読んでるぶんには、なんとなくそういうものかと思うのですが、
もう一度説明してみろと言われれば、さっぱり判らない(^^;
こんなのが試験に出たら、若い時でもたぶんお手上げでしょうね･･･アタシは薬剤師には向いていないと思います。
RE：連携が重要ですね
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2014/02/17(月) 01:29:21 No.4071
[返信]
rootさん
馬尾（ばび）神経というのは不勉強で、緊急手術が必要などということは知りませんでた。
でも、これは自分では判断できないでしょうから、やはり診ていただいてからの話となりそうですね。
PSAは３ヵ月毎の主治医の病院とは別に、１ヶ月毎に自主的に測っておられるわけですが、
このようにグラフで見せていただくと、動きの特徴がかならずしも、同じとは言えませんね。
もっと似通っているかと思っていましたが、ちょっと意外な気もします。
馬尾（ばび）神経というのは不勉強で、緊急手術が必要などということは知りませんでた。
でも、これは自分では判断できないでしょうから、やはり診ていただいてからの話となりそうですね。
PSAは３ヵ月毎の主治医の病院とは別に、１ヶ月毎に自主的に測っておられるわけですが、
このようにグラフで見せていただくと、動きの特徴がかならずしも、同じとは言えませんね。
もっと似通っているかと思っていましたが、ちょっと意外な気もします。
ひげの父さん、治験まで辿り着くのは大変ですが一応現在分かった事をまとめたので書きます。
ｒｏｏｔさん、初めまして。 腰痛の持病があると誰でも癌から来るのと区別したがりますね。 何度も書いたようにこちらではＣＴのみでも判定可能でした。
ＰＲＯＳＴＶＡＣ療法で注目するのは遺伝子組み換えした牛痘(vaccinia)ウィルスを最初に接種します。
1796年英国片田舎の開業医だったジェンナーが、このウィルスに感染した牛の瘡蓋を少年(教科書では自分の子と書いてあった記憶ですが他人)の傷に擦り込んで６週間後に真の天然痘瘡蓋を擦り込んだ有名な実験をしました。
これが奏効して世界初のワクチンとして歴史に残り、その結果としてvacciniaに因んでvaccineと命名されたのは当然でしょう。
一般的にウィルスに目的の遺伝子を組み込むためには制限酵素でウィルスＤＮＡの特定鎖部位を切断して、そこに目的遺伝子を割り込ませてＤＮＡリガーゼで鎖を繋ぐ作業をします。
言葉だと簡単ですが、実際は相当な設備と薬剤や熟練と時間を必要とする入念な作業でしょう。
治験参加に同意する英文書類にサインするため全１７ページを注意して読むと、検索サイトには書かれていない部分があります。
牛痘ウィルスには前立腺癌細胞のＰＳＡ遺伝子に加えて他３種類の効果を高める遺伝子が組み込まれています。
これを説明するページには組み込まれた遺伝子そのものが、どのように患者免疫系に作用するのか書かれていません。
補足すると牛痘ウィルスは人の宿主皮膚細胞に感染して組み込まれた遺伝子が宿主細胞に指令して目的のタンパク質かペプチドを産生させると思われます。
産生された物質が抗原として認識されて免疫系が活性化し、体内の癌細胞も派生的に免疫系に除去されると推定します。
書類を読んで知ったことは、免疫効果を長く継続するために２回目から最後の７回目迄２１週間に亘り鶏痘(fowlpox)ウィルスの接種を受けます。
一方、偽薬グループの違いは１回目から最後の７回目迄２１週間に亘り、全て鶏痘(fowlpox)ウィルスだけの接種を受けます。
因みに治験者や担当の医師にはどのグループだったのか通知されることはないそうです。
ｒｏｏｔさん、初めまして。 腰痛の持病があると誰でも癌から来るのと区別したがりますね。 何度も書いたようにこちらではＣＴのみでも判定可能でした。
ＰＲＯＳＴＶＡＣ療法で注目するのは遺伝子組み換えした牛痘(vaccinia)ウィルスを最初に接種します。
1796年英国片田舎の開業医だったジェンナーが、このウィルスに感染した牛の瘡蓋を少年(教科書では自分の子と書いてあった記憶ですが他人)の傷に擦り込んで６週間後に真の天然痘瘡蓋を擦り込んだ有名な実験をしました。
これが奏効して世界初のワクチンとして歴史に残り、その結果としてvacciniaに因んでvaccineと命名されたのは当然でしょう。
一般的にウィルスに目的の遺伝子を組み込むためには制限酵素でウィルスＤＮＡの特定鎖部位を切断して、そこに目的遺伝子を割り込ませてＤＮＡリガーゼで鎖を繋ぐ作業をします。
言葉だと簡単ですが、実際は相当な設備と薬剤や熟練と時間を必要とする入念な作業でしょう。
治験参加に同意する英文書類にサインするため全１７ページを注意して読むと、検索サイトには書かれていない部分があります。
牛痘ウィルスには前立腺癌細胞のＰＳＡ遺伝子に加えて他３種類の効果を高める遺伝子が組み込まれています。
これを説明するページには組み込まれた遺伝子そのものが、どのように患者免疫系に作用するのか書かれていません。
補足すると牛痘ウィルスは人の宿主皮膚細胞に感染して組み込まれた遺伝子が宿主細胞に指令して目的のタンパク質かペプチドを産生させると思われます。
産生された物質が抗原として認識されて免疫系が活性化し、体内の癌細胞も派生的に免疫系に除去されると推定します。
書類を読んで知ったことは、免疫効果を長く継続するために２回目から最後の７回目迄２１週間に亘り鶏痘(fowlpox)ウィルスの接種を受けます。
一方、偽薬グループの違いは１回目から最後の７回目迄２１週間に亘り、全て鶏痘(fowlpox)ウィルスだけの接種を受けます。
因みに治験者や担当の医師にはどのグループだったのか通知されることはないそうです。
ひげの父さんこんばんわ
OZFPさん はじめまして
rootと申します
横から口出し、申し訳ありません
私は・・・
当掲示板初出２０１３年８月８日
発病時５７歳
２０１３年４月 前立腺がん開腹全摘手術
術前ＰＳＡ値4.27ng/ml
ステージ T2b
グリーソンスコア 3+3＝6
リンパ節、遠隔転移なし
現在、無治療経過観察（３か月間隔）
ＰＳＡグラフを添付します
（受診医療機関とは別に検査機関で毎月ＰＳＡ測定をしておりますが、微増傾向です）
私の場合、椎間板ヘルニアの持病があり、整形外科にかかっておりました
整形外科（専門医）に前立腺がんで全摘したが、ヘルニアの腰痛と骨転移の腰痛との区別はつくのかという質問をしたことがあります
整形外科医は、
「MRIでわかる」
「腰痛でMRIを撮った場合、最初に整形外科以外の原因（腫瘍など）がないかを調べる」
との回答でした
また、ＭＲＩやＣＴ等撮影をするために、放射線（画像診断）担当（多くは診療放射線技師）に指示をしますが、撮影時に気になった病変等がある場合は、そのデータも追加してくれるそうです
...(続きを読む)
OZFPさん はじめまして
rootと申します
横から口出し、申し訳ありません
私は・・・
当掲示板初出２０１３年８月８日
発病時５７歳
２０１３年４月 前立腺がん開腹全摘手術
術前ＰＳＡ値4.27ng/ml
ステージ T2b
グリーソンスコア 3+3＝6
リンパ節、遠隔転移なし
現在、無治療経過観察（３か月間隔）
ＰＳＡグラフを添付します
（受診医療機関とは別に検査機関で毎月ＰＳＡ測定をしておりますが、微増傾向です）
私の場合、椎間板ヘルニアの持病があり、整形外科にかかっておりました
整形外科（専門医）に前立腺がんで全摘したが、ヘルニアの腰痛と骨転移の腰痛との区別はつくのかという質問をしたことがあります
整形外科医は、
「MRIでわかる」
「腰痛でMRIを撮った場合、最初に整形外科以外の原因（腫瘍など）がないかを調べる」
との回答でした
また、ＭＲＩやＣＴ等撮影をするために、放射線（画像診断）担当（多くは診療放射線技師）に指示をしますが、撮影時に気になった病変等がある場合は、そのデータも追加してくれるそうです
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前立腺がんがトップ（山梨県）
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2014/02/13(木) 11:50:59 No.4068
[返信]
読売新聞によると、山梨県内の２０１１年の統計では、罹患率は男性は前立腺がん、女性は乳がんがトップであることが判明した。
これまで男性のトップだった胃がんは２位となった。
県内でがんと診断された件数は５４４８件（腫瘍数ベース、暫定値）。内訳は男性３１５４件、女性２２９４件だった。
部位別では、男性は５１８件（16.4%）が前立腺、５０７件（16.1%）が胃、４７６件（15.1%）が大腸（結腸と直腸の合計）。
女性は４４３件（19.3%）が乳房、３７１件（16.2%）が大腸、２６０件（11.3%）が胃だった。
男性の前立腺がんは「６０～７４歳」が２５５件（49.2％）と最多。女性の乳がんは「４０～５９歳」が１９９件（45％）と多かった。
また、検診でがんを発見した割合が２２％だったことも判明。検診で見つかったがんのうち、７４％が早期段階だった。
県は、「調査の結果からも、早期発見にはがん検診を受けることが重要だとわかった。ぜひより多くの人に検診を受けてほしい」としている。
男性では、前立腺がんの罹患率がいずれトップになるだろうと言われていますが、
山梨ではすでにトップとなっていますね。
PSAの普及も背景にあるとは思いますが、男性のがんの現存患者数ではすでに前立腺がんは全国でトップですね。
だのにこれまでは患者会がなかった･･･なんで？ このほうが不思議な気がするぐらいです。
これまで男性のトップだった胃がんは２位となった。
県内でがんと診断された件数は５４４８件（腫瘍数ベース、暫定値）。内訳は男性３１５４件、女性２２９４件だった。
部位別では、男性は５１８件（16.4%）が前立腺、５０７件（16.1%）が胃、４７６件（15.1%）が大腸（結腸と直腸の合計）。
女性は４４３件（19.3%）が乳房、３７１件（16.2%）が大腸、２６０件（11.3%）が胃だった。
男性の前立腺がんは「６０～７４歳」が２５５件（49.2％）と最多。女性の乳がんは「４０～５９歳」が１９９件（45％）と多かった。
また、検診でがんを発見した割合が２２％だったことも判明。検診で見つかったがんのうち、７４％が早期段階だった。
県は、「調査の結果からも、早期発見にはがん検診を受けることが重要だとわかった。ぜひより多くの人に検診を受けてほしい」としている。
男性では、前立腺がんの罹患率がいずれトップになるだろうと言われていますが、
山梨ではすでにトップとなっていますね。
PSAの普及も背景にあるとは思いますが、男性のがんの現存患者数ではすでに前立腺がんは全国でトップですね。
だのにこれまでは患者会がなかった･･･なんで？ このほうが不思議な気がするぐらいです。
RE：骨転移のセミナー（４）
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2014/02/13(木) 11:41:18 No.4067
[返信]
ＯＺＦＰさん
骨転移による骨折等のリスクを早めに発見し、予防的に放射線治療を行うということは、
そういう照射方式があるということは承知していますが、周囲ではあまり実例を聞きませんね。
日本では骨転移部分に対する放射線照射は、なるべく遅らせる傾向があるのかも知れません。
再照射がしにくいことがその理由としてあげられていますが、ストロンチウムが（いずれラジウムも）
使われるようになり、
再照射も可能となった現在では、もう少し早めの照射を考えても良さそうな気がしますね。
正しい治療法をすれば、完全に治せるはずの患者が再発し、ホルモン療法を一生継続しなければいけないとか、
予防できたはずの骨関連事象のために、介護をうけるはめになったとか、
使わなくても済むはずの所で、後ろ向きに医療福祉関連予算が使われているというのは、
なさけない思いがします。(ｰ_ｰ)>
骨転移による骨折等のリスクを早めに発見し、予防的に放射線治療を行うということは、
そういう照射方式があるということは承知していますが、周囲ではあまり実例を聞きませんね。
日本では骨転移部分に対する放射線照射は、なるべく遅らせる傾向があるのかも知れません。
再照射がしにくいことがその理由としてあげられていますが、ストロンチウムが（いずれラジウムも）
使われるようになり、
再照射も可能となった現在では、もう少し早めの照射を考えても良さそうな気がしますね。
正しい治療法をすれば、完全に治せるはずの患者が再発し、ホルモン療法を一生継続しなければいけないとか、
予防できたはずの骨関連事象のために、介護をうけるはめになったとか、
使わなくても済むはずの所で、後ろ向きに医療福祉関連予算が使われているというのは、
なさけない思いがします。(ｰ_ｰ)>
骨転移のセミナー（４）
投稿者:ＯＺＦＰ 投稿日:2014/02/13(木) 11:05:24 No.4066
[返信]
ひげの父さん、日豪の骨転移前立腺癌治療方針の違いで、私見を述べさせて頂きます。
もう既に二回も骨転移癌細胞へ放射線治療を受けました。 一回目は手術した下部背骨周りで、二回目はＣＴ画面で右上腕骨に破砕しそうな場所が見つかり、その周りに施療を受けました。
ＰＲＯＳＴＶＡＣ治験でＣＴ検査した画像で上部背骨周りと腰骨にやはり破砕しそうな場所が見つかったので、来週には更に二カ所の放射線治療を受けなければなりません。
まさぞうさんや他のＤ２患者のブログを拝見すると、そんな予防的な放射線治療を受けた形跡も無く、重度の身障者になってしまい、長期間の介護を受けられた記録でした。
日本全国ではこのように公的介護を受ける人達の割合は豪州より相当多いと推察されます。 それでなくても、日本の福祉予算は逼迫しているのに、こんな治療方針を続けていると、早晩破綻をしても不思議ではありません。 それにしてもひげの父さんが述べられているように前立腺癌の骨転移が一番多いのに、泌尿器科医師の骨転移への認識の低さは情けないですね。
もう既に二回も骨転移癌細胞へ放射線治療を受けました。 一回目は手術した下部背骨周りで、二回目はＣＴ画面で右上腕骨に破砕しそうな場所が見つかり、その周りに施療を受けました。
ＰＲＯＳＴＶＡＣ治験でＣＴ検査した画像で上部背骨周りと腰骨にやはり破砕しそうな場所が見つかったので、来週には更に二カ所の放射線治療を受けなければなりません。
まさぞうさんや他のＤ２患者のブログを拝見すると、そんな予防的な放射線治療を受けた形跡も無く、重度の身障者になってしまい、長期間の介護を受けられた記録でした。
日本全国ではこのように公的介護を受ける人達の割合は豪州より相当多いと推察されます。 それでなくても、日本の福祉予算は逼迫しているのに、こんな治療方針を続けていると、早晩破綻をしても不思議ではありません。 それにしてもひげの父さんが述べられているように前立腺癌の骨転移が一番多いのに、泌尿器科医師の骨転移への認識の低さは情けないですね。
RE：癌の骨転移は結構多いそうです
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2014/02/12(水) 13:07:49 No.4065
[返信]
animoさん
ソチ五輪に中継は深夜になることが多いので、チト辛いものがありますね。
TVを見てると、仕事がすすまないのと、朝、起きるのが辛い(>_<)。
これが重なると、メンタル面の調子が狂ってきて、また薬のお世話にならなければならなくなると困るので、
ほどほどにせいと自分に言い聞かせているこの頃です。
ハーフパイプなんてのは、とんと縁がなかったのですが、すばらしい若手が育っていたんですね。
沙羅ちゃんのノーマルヒルもメダルはならず･･･これは期待が大きかっただけに残念ですね。
でも、まだラージヒルがある！
自分自身と自分をささえてくれた廻りの人の為に･･･がんばれ沙羅ちゃん！
animoさんの書き込みの中で、ビスフォスフォネートとゾレドロネートの関係について、少し補足させてもらいます。
ビスフォスフォネートという種類の薬はいくつかあって、その中で一番良く用いられるようになってきたのが、
ゾメタ（ゾレドロネートまたはゾレドロン酸）ですね。
７～８年前まではアレディア（パミドロネート）という薬が多かったのですが、
点滴で１時間以上（90分）もかかるので、患者にとっては使いにくい薬でした。
ゾメタが出てからは、点滴も15分ぐらいで済むようになり、効果もうんと良くなり、
当初はなかなかこれが広まらなくてイライラしていたのですが、近年やっとこれが多用されるようになりました。
2012年春以降、ビスフォスフォネートとは別種の（分子標的薬の一種）ランマークも使われるようになりましたが、
こちらは皮下注射なので、”一発”なので簡単ですね。＾＾
ただし、副作用ではゾメタ同様「顎骨壊死」に注意を要するほか、低カルシウム欠症の恐れもあるので、
カルシウムとビタミンＤを摂取しながら、血清カルシウムを定期的に測定することになっています。
ソチ五輪に中継は深夜になることが多いので、チト辛いものがありますね。
TVを見てると、仕事がすすまないのと、朝、起きるのが辛い(>_<)。
これが重なると、メンタル面の調子が狂ってきて、また薬のお世話にならなければならなくなると困るので、
ほどほどにせいと自分に言い聞かせているこの頃です。
ハーフパイプなんてのは、とんと縁がなかったのですが、すばらしい若手が育っていたんですね。
沙羅ちゃんのノーマルヒルもメダルはならず･･･これは期待が大きかっただけに残念ですね。
でも、まだラージヒルがある！
自分自身と自分をささえてくれた廻りの人の為に･･･がんばれ沙羅ちゃん！
animoさんの書き込みの中で、ビスフォスフォネートとゾレドロネートの関係について、少し補足させてもらいます。
ビスフォスフォネートという種類の薬はいくつかあって、その中で一番良く用いられるようになってきたのが、
ゾメタ（ゾレドロネートまたはゾレドロン酸）ですね。
７～８年前まではアレディア（パミドロネート）という薬が多かったのですが、
点滴で１時間以上（90分）もかかるので、患者にとっては使いにくい薬でした。
ゾメタが出てからは、点滴も15分ぐらいで済むようになり、効果もうんと良くなり、
当初はなかなかこれが広まらなくてイライラしていたのですが、近年やっとこれが多用されるようになりました。
2012年春以降、ビスフォスフォネートとは別種の（分子標的薬の一種）ランマークも使われるようになりましたが、
こちらは皮下注射なので、”一発”なので簡単ですね。＾＾
ただし、副作用ではゾメタ同様「顎骨壊死」に注意を要するほか、低カルシウム欠症の恐れもあるので、
カルシウムとビタミンＤを摂取しながら、血清カルシウムを定期的に測定することになっています。