以前夫(2016年7月 発症時64歳 PSA6.6 T3bN0M1b GS9)について投稿いたしました。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=9573
HDRとIMRTをうけて5年経ちましたので、経過についてご報告します。
6ヶ月弱CAB療法(リュープリンとカソデックス)の後、2017年2月HDRとIMRTと転移部位(1箇所 肋骨ではなくて胸骨でした)にサイバーナイフをうけました。約9ヶ月後にPSAは測定下限値以下となりそのまま維持し、2年後にホルモン療法は中止となりました(2019年2月最終リュープリン)。PSAは8ヶ月後から少しずつ上昇しましたが、2021年3月0.082(テストステロン4.62)がピークで、以後少しづつ下降してきており、治療後5年の2022年3月0.064(テストステロン6.00)でした。現在4ヶ月に1回の受診ですが、主治医から次回骨のMRI以降は6ヶ月毎の受診でよいと言われたということでした。6ヶ月毎ですとなんとなく不安な気持ちもありますが、転移があったと言うことを考えると望みうる最高の5年後が迎えられたと思っております。
少数転移のある方にはぜひ放射線治療も治療の選択肢としていただきたいと思い、投稿いたしました。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=9573
HDRとIMRTをうけて5年経ちましたので、経過についてご報告します。
6ヶ月弱CAB療法(リュープリンとカソデックス)の後、2017年2月HDRとIMRTと転移部位(1箇所 肋骨ではなくて胸骨でした)にサイバーナイフをうけました。約9ヶ月後にPSAは測定下限値以下となりそのまま維持し、2年後にホルモン療法は中止となりました(2019年2月最終リュープリン)。PSAは8ヶ月後から少しずつ上昇しましたが、2021年3月0.082(テストステロン4.62)がピークで、以後少しづつ下降してきており、治療後5年の2022年3月0.064(テストステロン6.00)でした。現在4ヶ月に1回の受診ですが、主治医から次回骨のMRI以降は6ヶ月毎の受診でよいと言われたということでした。6ヶ月毎ですとなんとなく不安な気持ちもありますが、転移があったと言うことを考えると望みうる最高の5年後が迎えられたと思っております。
少数転移のある方にはぜひ放射線治療も治療の選択肢としていただきたいと思い、投稿いたしました。
オリゴメタ 8年
投稿者:Coco 投稿日:2025/06/11(水) 21:50:52 No.14699
以前夫(2016年7月 発症時64歳 PSA6.6 T3bN0M1b GS9)について投稿いたしました。
その後の経過をご報告します。
2016年診断後すぐホルモン療法を開始し、6ヶ月後2017年2月HDR+IMRT+転移部位サイバーナイフをうけ、2年後(2019年2月最終)ホルモン療法を終了しました。PSAはホルモン療法中止8ヶ月後から少しずつ上昇しましたが、2021年3月0.082(テストステロン4.62)がピークで、以後少しづつ下降してきており、治療後5年の2022年3月0.064(テストステロン6.00)6年後の2023年2月0.051 8年後の2025年6月0.020と、まだゆっくり下がっているようにみえます。昨日うけた全身DWIBS-MRIで新たな病変は認められないという事でした。
初めて主治医にお会いした時、「10年生存目指しましょう。」と声をおかけいただいた事は忘れられません。その時は全く想像できない10年後でしたが、現実味を帯びてきたような気がしています。
転移があると診断された方の参考になればと思い投稿しました。
D2とわかってもうホルモン療法しかないと諦めていた私共に、転移があっても治療があると大急ぎで知らせてくださった腺友倶楽部武内理事長に心から感謝しております。
その後の経過をご報告します。
2016年診断後すぐホルモン療法を開始し、6ヶ月後2017年2月HDR+IMRT+転移部位サイバーナイフをうけ、2年後(2019年2月最終)ホルモン療法を終了しました。PSAはホルモン療法中止8ヶ月後から少しずつ上昇しましたが、2021年3月0.082(テストステロン4.62)がピークで、以後少しづつ下降してきており、治療後5年の2022年3月0.064(テストステロン6.00)6年後の2023年2月0.051 8年後の2025年6月0.020と、まだゆっくり下がっているようにみえます。昨日うけた全身DWIBS-MRIで新たな病変は認められないという事でした。
初めて主治医にお会いした時、「10年生存目指しましょう。」と声をおかけいただいた事は忘れられません。その時は全く想像できない10年後でしたが、現実味を帯びてきたような気がしています。
転移があると診断された方の参考になればと思い投稿しました。
D2とわかってもうホルモン療法しかないと諦めていた私共に、転移があっても治療があると大急ぎで知らせてくださった腺友倶楽部武内理事長に心から感謝しております。
PSA数値に対する前日飲酒の影響
投稿者:大吾郎 投稿日:2025/06/10(火) 14:55:59 No.14695
[返信]
いつも拝見し多くの情報をいただき大変感謝しております。
私は2年前に生検の結果前立腺がんが判明し、トリモダリティによる治療をしたものです。2023年11月に外部放射線治療を終え、同年12月にホルモン療法の有効期間が終了しました。
それ以降、3か月おきに検査しているPSA値は0.01から徐々に上がり、24年12月に0.1、本年3月に0.2、そして今回6月には0.4に上昇していました。
今回、結構上がったので少し動揺しており、ちょっと気になったことが今回の検査前日に飲み会があり、もしかしてそれが影響しているのかなと考えています。
病院から小線源治療前後に飲酒の注意は受けましたが、PSA検査の際にアルコールに関する注意はされたことがなかったので、特に気にせず今回は前日に飲んじゃいましたが大した量ではありませんでした。
ネットで調べるとアルコールはPSA値に影響する可能性があるというようなことを書いてある資料もありましたが、それ程一般的な注意事項ではないようです。
そこで、皆さんの経験談や病院から聞いた話を伺えればと思い書き込みさせて頂きました。どうぞよろしくお願いいたします。
私は2年前に生検の結果前立腺がんが判明し、トリモダリティによる治療をしたものです。2023年11月に外部放射線治療を終え、同年12月にホルモン療法の有効期間が終了しました。
それ以降、3か月おきに検査しているPSA値は0.01から徐々に上がり、24年12月に0.1、本年3月に0.2、そして今回6月には0.4に上昇していました。
今回、結構上がったので少し動揺しており、ちょっと気になったことが今回の検査前日に飲み会があり、もしかしてそれが影響しているのかなと考えています。
病院から小線源治療前後に飲酒の注意は受けましたが、PSA検査の際にアルコールに関する注意はされたことがなかったので、特に気にせず今回は前日に飲んじゃいましたが大した量ではありませんでした。
ネットで調べるとアルコールはPSA値に影響する可能性があるというようなことを書いてある資料もありましたが、それ程一般的な注意事項ではないようです。
そこで、皆さんの経験談や病院から聞いた話を伺えればと思い書き込みさせて頂きました。どうぞよろしくお願いいたします。
Re: PSA数値に対する前日飲酒の影響
投稿者:羊毛 投稿日:2025/06/11(水) 19:39:48 No.14697
飲酒はPSAには関係あるんですかね？
射精や自転車に比べたら関係は小さいような気が何となくしますが...。
ホルモンの影響で、ホルモンをやめるとPSAが上昇すると思います。その期間は分かりませんが、例えばSANZOKUさんだと1年くらい。
https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=154
PSA値へのホルモン治療の影響が無くなるまでの期間は、これも個人差がありそうですが...。
射精や自転車に比べたら関係は小さいような気が何となくしますが...。
ホルモンの影響で、ホルモンをやめるとPSAが上昇すると思います。その期間は分かりませんが、例えばSANZOKUさんだと1年くらい。
https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=154
PSA値へのホルモン治療の影響が無くなるまでの期間は、これも個人差がありそうですが...。
Re: PSA数値に対する前日飲酒の影響
投稿者:大吾郎 投稿日:2025/06/11(水) 20:11:15 No.14698
羊毛さん コメントありがとうございます。
外部放射線治療を終えて1年後の24年11月頃から軽い排尿痛と尿意切迫状態にあります。前立腺の炎症がそれらの症状とPSA上昇に少なからず影響を与えていて、飲酒によってそれが増幅されたのかと勝手に思い込んでいます。医師との面談の際は思いつかなかったので質問しておりません。
ホルモン療法終了後ゆるやかにPSA上昇しているので、当分上昇傾向は避けられないのしれません。
外部放射線治療を終えて1年後の24年11月頃から軽い排尿痛と尿意切迫状態にあります。前立腺の炎症がそれらの症状とPSA上昇に少なからず影響を与えていて、飲酒によってそれが増幅されたのかと勝手に思い込んでいます。医師との面談の際は思いつかなかったので質問しておりません。
ホルモン療法終了後ゆるやかにPSA上昇しているので、当分上昇傾向は避けられないのしれません。
万博のトイレのオシッコの的がなんとなくちょっと高目に設定されている気がする。(世界標準？)
僕はチョロチョロなのでとても的には届かない。
でもトイレ行き回数では負けてないです！
僕はチョロチョロなのでとても的には届かない。
でもトイレ行き回数では負けてないです！
Re: 万博のトイレ
投稿者:羊毛 投稿日:2025/05/30(金) 17:29:55 No.14690
大きいトイレ、たまにありますが欧米人向けかな？
そういう小便器を見ると、中に収まってみたくなりますね！（ならないですね...(笑)）
そういう小便器を見ると、中に収まってみたくなりますね！（ならないですね...(笑)）
＞＞中に収まってみたくなりますね！（ならないですね...(笑)）
ならないです！
こんなの想像したのね。
ならないです！
こんなの想像したのね。
DC5さんアドバイスありがとうございます！血尿で検索は、初めて知りました。
多くの方が経験されていることがわかりました！
自分はここ一週間で一回だけ少量の出血がありました。
ですが大分気持ちは落ち着いて来ているので大丈夫です。
今は一喜一憂するより慣れようと思っています！
多くの方が経験されていることがわかりました！
自分はここ一週間で一回だけ少量の出血がありました。
ですが大分気持ちは落ち着いて来ているので大丈夫です。
今は一喜一憂するより慣れようと思っています！
5/27 小線源治療7年目の検診に行ってきました。
気になるPSAは0.044でした。
o医師はPSAは、限界の0.00…になる！
それが2回続いたら卒業だ！
ちまたでは、7年目でこれぐらいで卒業とか言ってるけど
PSAを出している限りまだ卒業ではない！
と言われました。
でも、高確率で治ってるのは間違いないとの事。
ありがたい事です。
気になるPSAは0.044でした。
o医師はPSAは、限界の0.00…になる！
それが2回続いたら卒業だ！
ちまたでは、7年目でこれぐらいで卒業とか言ってるけど
PSAを出している限りまだ卒業ではない！
と言われました。
でも、高確率で治ってるのは間違いないとの事。
ありがたい事です。
Re: 定期検診
投稿者:Hot cat 投稿日:2025/05/29(木) 19:39:46 No.14685
勘太郎さん 7年で0.044で早いですね！私は0.03になるまで10年かかりました。
過去の投稿を調べたのですが、血尿があった時期もあったようですね？私も同じような経験をしてると思います。
私の方ですが3月から今月まで血尿が出たり出なかったりを繰り返してましたが、ここ一週間は止まってます！このまま止まって欲しいものですが• • •
過去の投稿を調べたのですが、血尿があった時期もあったようですね？私も同じような経験をしてると思います。
私の方ですが3月から今月まで血尿が出たり出なかったりを繰り返してましたが、ここ一週間は止まってます！このまま止まって欲しいものですが• • •
甚太郎さん
僕と経過が似通っていますね。
僕はPSA 7年目 0.017 → 7年半 0.010 で、今年10月卒業かも。
https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=144
僕と経過が似通っていますね。
僕はPSA 7年目 0.017 → 7年半 0.010 で、今年10月卒業かも。
https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=144
Re: 定期検診
投稿者:DC5 投稿日:2025/05/30(金) 13:31:06 No.14688
Hot Catさん、お気持ちは痛い程分かります、ご存知かと思いますが、この掲示板で血尿と検索をかけるとずら〜っと投稿やレスが見られます。私の場合、以前は何度も読み返し参考、励ましとなりました。https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?bbs=0&mode=find&word=%E8%A1%80%E5%B0%BF&cond=1
Re: 定期検診
投稿者:羊毛 投稿日:2025/05/30(金) 17:23:25 No.14689
PSA低くてうらやましい...。
私は6年でまだ0.5とかです。血尿はありませんが...。
私は6年でまだ0.5とかです。血尿はありませんが...。
Hot Cat様
投稿者:甚太郎 投稿日:2025/05/30(金) 18:21:05 No.14691
やっぱり完治と言われるまでは、10年かかるのかな？
と、思ってます。
血尿は本当に嫌ですね💦
特に公衆トイレに行く時は便座に座る方に行かないと、次の方がびっくりしますもんね…
と、思ってます。
血尿は本当に嫌ですね💦
特に公衆トイレに行く時は便座に座る方に行かないと、次の方がびっくりしますもんね…
Ted様
投稿者:甚太郎 投稿日:2025/05/30(金) 18:25:14 No.14692
7年半で卒業羨ましい限りですね！
普段はほとんど忘れてますが、定期検診が近づくと自分が前立腺癌だったのを
自覚します。
やはりPSAもこの時だけは結果を聞くまでドキドキします。
早くTed様の様に早く卒業を迎えたいです！
普段はほとんど忘れてますが、定期検診が近づくと自分が前立腺癌だったのを
自覚します。
やはりPSAもこの時だけは結果を聞くまでドキドキします。
早くTed様の様に早く卒業を迎えたいです！
甚太郎さん
７年半ではなく今年10月 ８年半でもしや卒業かもといったところですよ。
https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=165
2024年10月15日
小線源単独施術後7年半の診察。
O先生、O.前立腺クリニック(P I ●）
血液検査と膀胱エコー検査。
PSA 0.010
(0.010とは要はゼロで測定不能という意味とのこと）
膀胱は綺麗と。
3割負担で、4,910円
次回診察はなんと従来の半年後ではなく１年後の来年10月。
そこで何もなければ次回が最後になるでしょうと。(^^♪
７年半ではなく今年10月 ８年半でもしや卒業かもといったところですよ。
https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=165
2024年10月15日
小線源単独施術後7年半の診察。
O先生、O.前立腺クリニック(P I ●）
血液検査と膀胱エコー検査。
PSA 0.010
(0.010とは要はゼロで測定不能という意味とのこと）
膀胱は綺麗と。
3割負担で、4,910円
次回診察はなんと従来の半年後ではなく１年後の来年10月。
そこで何もなければ次回が最後になるでしょうと。(^^♪
NotebookLMの紹介
投稿者:セミリタイヤ 投稿日:2025/05/25(日) 16:51:46 No.14683
[返信]
Googleが提供するの生成AIで「NotebookLM」というものがあります。
便利なツールなので紹介させていただきます。操作方法は、色々な紹介サイトを参照お願いします。
とにかく、そのスピードや感動を共有したいです。
公式サイト：https://notebooklm.google.com/
PDFや動画等のソースを読み込ませると、AIが自動的に読み取り、理解し要約します。 ソースは複数でもOKです。
質問を入力すれば、ソースに基づきAIが答えを返してくれます。
内容は、音声にすることもできます。
この音声は、ただものではありません。記載内容を読むのではなく、
内容を理解したAIの男女２人が、ラジオ風に会話形式で説明、類推してくれるのです！
ソースが、英語論文でも、翻訳し日本語要約文、日本語音声です。
私は、日本語や英語の論文を読み込ませて説明してもらっています。
難解な論文もわかりやすく理解できます。
英語が不得意でも、何も苦労することはありません。
ちなみに、自分の６年前から現在までの病歴やPSA経過等を読み込ませたところ、
AIは、６年間にわたる私の経緯を理解し約８分間にわたり説明して、最後にこう言ってくれました。
「この測定限界未満という非常に安定した状態が続く中で、これから先、
あなたは、どんな点に注意して、どんな心構えで向き合っていきたいと考えますか？
記録としては、ここで一区切りですが、あなたの物語は続いていきますからね」
生成AIなので、100％信頼できないかもしれませんが、AIの進歩に感動しています。
論文を見たり、聞いたりするだけでなく、仕事や勉強等色々な場面で使えるツールだと思いました。
興味のある方は、ぜひ使ってみてください。
注意点としては、
・無料版では、読み込み数に制限があるが、十分活用できる
・音声読み間違いが、たまにある
将来、MRI画像、PSA推移、病理検査等の各データを読み込ませると、
...(続きを読む)
便利なツールなので紹介させていただきます。操作方法は、色々な紹介サイトを参照お願いします。
とにかく、そのスピードや感動を共有したいです。
公式サイト：https://notebooklm.google.com/
PDFや動画等のソースを読み込ませると、AIが自動的に読み取り、理解し要約します。 ソースは複数でもOKです。
質問を入力すれば、ソースに基づきAIが答えを返してくれます。
内容は、音声にすることもできます。
この音声は、ただものではありません。記載内容を読むのではなく、
内容を理解したAIの男女２人が、ラジオ風に会話形式で説明、類推してくれるのです！
ソースが、英語論文でも、翻訳し日本語要約文、日本語音声です。
私は、日本語や英語の論文を読み込ませて説明してもらっています。
難解な論文もわかりやすく理解できます。
英語が不得意でも、何も苦労することはありません。
ちなみに、自分の６年前から現在までの病歴やPSA経過等を読み込ませたところ、
AIは、６年間にわたる私の経緯を理解し約８分間にわたり説明して、最後にこう言ってくれました。
「この測定限界未満という非常に安定した状態が続く中で、これから先、
あなたは、どんな点に注意して、どんな心構えで向き合っていきたいと考えますか？
記録としては、ここで一区切りですが、あなたの物語は続いていきますからね」
生成AIなので、100％信頼できないかもしれませんが、AIの進歩に感動しています。
論文を見たり、聞いたりするだけでなく、仕事や勉強等色々な場面で使えるツールだと思いました。
興味のある方は、ぜひ使ってみてください。
注意点としては、
・無料版では、読み込み数に制限があるが、十分活用できる
・音声読み間違いが、たまにある
将来、MRI画像、PSA推移、病理検査等の各データを読み込ませると、
...(続きを読む)
私が血尿のことに、あれこれ悩んでる時に元米国大統領のニュースが流れました。
皆さん特にコメントは無いですが、知識の豊富な皆さんだからこれからのことは察しが着いてるのでしょうね？
私の血尿は止まったと思うとまた出て一喜一憂しています。
出血なのでびびってしまいますが、もう一度、放射線科の先生が仰ってたことを思い出すと「アドナは必要ないです。飲めば止まるってものでもないから。」と言ってました。アドナは家にあったので飲んでましたが、やはり効いてないです。
やはり医者の言う通りですね！私は医者じゃないので、あれこれ考えてもしょうがない。
これからは、恐れるより慣れることにしようと思います！
皆さん特にコメントは無いですが、知識の豊富な皆さんだからこれからのことは察しが着いてるのでしょうね？
私の血尿は止まったと思うとまた出て一喜一憂しています。
出血なのでびびってしまいますが、もう一度、放射線科の先生が仰ってたことを思い出すと「アドナは必要ないです。飲めば止まるってものでもないから。」と言ってました。アドナは家にあったので飲んでましたが、やはり効いてないです。
やはり医者の言う通りですね！私は医者じゃないので、あれこれ考えてもしょうがない。
これからは、恐れるより慣れることにしようと思います！
Re: これから
投稿者:眞 投稿日:2025/05/25(日) 09:25:25 
No.14682
No.14682
Hot cat さんの以下の投稿に対しての返信です。
>元米国大統領のニュースが流れました。
>皆さん特にコメントは無いですが、知識の豊富な皆さんだから
>これからのことは察しが着いてるのでしょうね？
バイデンの前立腺がんのことを報道でしり、少し驚ました。
「バイデン前米大統領、前立腺がんと診断 骨に転移」
https://jp.reuters.com/world/us/JKKF4RL75RNXNC4D3GBZ6AUIW4-2025-05-18/
「前立腺がんの悪性度を判断するのに使用されるグリーソンスコア評価システムで、バイデン氏のがんは10段階中９だった」
「悪性度の高いがんだが、ホルモン感受性があり効果的な管理が可能なようだ」
「ホルモン感受性があり」ということはまずはホルモン治療ということでPSAが下がったということでしょう。
米国人は日本人と比べ、意外とホルモン効かず、投与後、効いたのはいいことでしょう。
「家族や医師と治療の選択肢を検討している」とのことですが、この治療の選択肢として根治治療でははなく、どのような薬物治療をどんな順番で実施するかということでしょう。
多分にNCCNガイドラインに沿った治療が行われるということでしょう。
ブログに転移性前立腺がん患者の多くが推奨治療を受けていないという記事を書きました。
「ホルモンの供給を遮断することで制御できる転移性前立腺がん（ホルモン感受性前立腺がんまたは去勢感受性前立腺がんと呼ばれることが多い）について、2017年以来、治療に関する推奨事項は劇的に変化した。
テストステロン産生抑制のための単一薬剤投与は長年、標準治療とされてきたが、もはや十分ではないと考えられている。米国のガイドラインでは、現在、それぞれ異なる方法でホルモンを阻害する2種類の薬剤を組み合わせて投与することを推奨している。がんが悪化するリスクが最も高い人に対しては、ガイドラインは化学療法の追加も推奨している。」
五年生存はとくに問題なく達成し、それは優に米国の平均寿命を凌駕するものでしょう。
前立腺がん公表がこの時期になったのは政治的な意図があったのかなとも思いました。
米国在住のジャーナリスト高濱 賛さんの記事
バイデン前大統領が前立腺がんを公表、隠蔽責任追及に騒然の民主党だが、好機到来との見方も 民主党主流派とは一線を画す | JBpress (ジェイビープレス
>元米国大統領のニュースが流れました。
>皆さん特にコメントは無いですが、知識の豊富な皆さんだから
>これからのことは察しが着いてるのでしょうね？
バイデンの前立腺がんのことを報道でしり、少し驚ました。
「バイデン前米大統領、前立腺がんと診断 骨に転移」
https://jp.reuters.com/world/us/JKKF4RL75RNXNC4D3GBZ6AUIW4-2025-05-18/
「前立腺がんの悪性度を判断するのに使用されるグリーソンスコア評価システムで、バイデン氏のがんは10段階中９だった」
「悪性度の高いがんだが、ホルモン感受性があり効果的な管理が可能なようだ」
「ホルモン感受性があり」ということはまずはホルモン治療ということでPSAが下がったということでしょう。
米国人は日本人と比べ、意外とホルモン効かず、投与後、効いたのはいいことでしょう。
「家族や医師と治療の選択肢を検討している」とのことですが、この治療の選択肢として根治治療でははなく、どのような薬物治療をどんな順番で実施するかということでしょう。
多分にNCCNガイドラインに沿った治療が行われるということでしょう。
ブログに転移性前立腺がん患者の多くが推奨治療を受けていないという記事を書きました。
「ホルモンの供給を遮断することで制御できる転移性前立腺がん（ホルモン感受性前立腺がんまたは去勢感受性前立腺がんと呼ばれることが多い）について、2017年以来、治療に関する推奨事項は劇的に変化した。
テストステロン産生抑制のための単一薬剤投与は長年、標準治療とされてきたが、もはや十分ではないと考えられている。米国のガイドラインでは、現在、それぞれ異なる方法でホルモンを阻害する2種類の薬剤を組み合わせて投与することを推奨している。がんが悪化するリスクが最も高い人に対しては、ガイドラインは化学療法の追加も推奨している。」
五年生存はとくに問題なく達成し、それは優に米国の平均寿命を凌駕するものでしょう。
前立腺がん公表がこの時期になったのは政治的な意図があったのかなとも思いました。
米国在住のジャーナリスト高濱 賛さんの記事
バイデン前大統領が前立腺がんを公表、隠蔽責任追及に騒然の民主党だが、好機到来との見方も 民主党主流派とは一線を画す | JBpress (ジェイビープレス
様々な方の闘病記録を収集してＰＳＡ推移グラフにしておりますが、この度はこれまでにない経過を見て驚きました。
この方の病状経過を最初に拝見した時は、初期ＰＳＡが５．３１で高くありませんでしたのであまり注目しませんでした。
しかし詳しく見ていくと１年半でご逝去されていることが分かり、その原因を探っていきました。
この方は最初歯茎に痛みがあり歯科受診されていましたが良くならず次に肋骨に痛みがあり呼吸器科受診でも原因が分か
らず、高い熱が続く様になってからある医師が前立腺癌の転移の疑いがあると指摘され、ＰＳＡ検査や骨シンチなどを受け
ました。この間に約３か月経過しています。
ＰＳＡは５．３１と低かったのですが、ＡＬＰが９８８と大変高く、肝臓や胆管の疾患・がんの骨転移を検査しました。
結果は、前立腺がんの肝臓転移・リンパ節転移・全身の多数の骨転移が発見されました。
他の方の症例を見ても、これだけ多くの転移があればＰＳＡも１００以上になるはずですが、低いのは非常にまれな
ケースだと思われます。
最初の治療はゾラデックス・アビラテロン・ランマークで、６か月後にＰＳＡは０．１以下になりましたが、ＡＬＰは
逆に上昇して１７００を超えました。その後ＡＬＰは下がりＰＳＡが上昇に転じました。
治療開始１年後にＰＳＡが４．０を超え、最初の治療薬が効かなくなったため、ＵＦＴ・イクスタンジ・ドセタキセル
と試されましたが良くならず、治療開始から１年６か月後に全身の痛みでご逝去されました。
これまで私は前立腺癌の進行状況はＰＳＡの値の変化でほぼ把握できると思っていたのですが、転移のある場合には
他の血液検査の値を見たり、時には再度骨シンやＰＥＴ検査をやり直したり、その他のがん検査も必要だと思うように
なりました。私自身も微小転移があり場所が分かりませんので、検査の必要性を痛感しています。
皆さんのご意見を拝聴いたします。
なお、この方の闘病記録は下記のＵＲＬにあります。
https://minkara.carview.co.jp/userid/906186/blog/43235392/
この方の病状経過を最初に拝見した時は、初期ＰＳＡが５．３１で高くありませんでしたのであまり注目しませんでした。
しかし詳しく見ていくと１年半でご逝去されていることが分かり、その原因を探っていきました。
この方は最初歯茎に痛みがあり歯科受診されていましたが良くならず次に肋骨に痛みがあり呼吸器科受診でも原因が分か
らず、高い熱が続く様になってからある医師が前立腺癌の転移の疑いがあると指摘され、ＰＳＡ検査や骨シンチなどを受け
ました。この間に約３か月経過しています。
ＰＳＡは５．３１と低かったのですが、ＡＬＰが９８８と大変高く、肝臓や胆管の疾患・がんの骨転移を検査しました。
結果は、前立腺がんの肝臓転移・リンパ節転移・全身の多数の骨転移が発見されました。
他の方の症例を見ても、これだけ多くの転移があればＰＳＡも１００以上になるはずですが、低いのは非常にまれな
ケースだと思われます。
最初の治療はゾラデックス・アビラテロン・ランマークで、６か月後にＰＳＡは０．１以下になりましたが、ＡＬＰは
逆に上昇して１７００を超えました。その後ＡＬＰは下がりＰＳＡが上昇に転じました。
治療開始１年後にＰＳＡが４．０を超え、最初の治療薬が効かなくなったため、ＵＦＴ・イクスタンジ・ドセタキセル
と試されましたが良くならず、治療開始から１年６か月後に全身の痛みでご逝去されました。
これまで私は前立腺癌の進行状況はＰＳＡの値の変化でほぼ把握できると思っていたのですが、転移のある場合には
他の血液検査の値を見たり、時には再度骨シンやＰＥＴ検査をやり直したり、その他のがん検査も必要だと思うように
なりました。私自身も微小転移があり場所が分かりませんので、検査の必要性を痛感しています。
皆さんのご意見を拝聴いたします。
なお、この方の闘病記録は下記のＵＲＬにあります。
https://minkara.carview.co.jp/userid/906186/blog/43235392/
Re: 闘病記録を見て驚きました
投稿者:眞 投稿日:2025/05/22(木) 11:24:00 No.14680
No.14680
PSMA-PETは前立腺がんの検出において、他の検査と比較して高い感度と高い特異度を有していますので、受けることを考慮するのも一つの考えかと思います。
ただし、現在保険適用でない模様です。
ひげの父さんは臨床試験でPSMA-PETで転移の場所がわかり、放射線治療を受けたと講演でいっています。
https://youtu.be/e_p0F8yO3UY?t=317
臨床試験について少し調べたら、以下のものがみつかりました。
ひげの父さんが参加した臨床試験かどうかはわかりません。
前立腺がん再発診断における[18F]FSU-880 PET/CTの臨床的有用性の検討（京大）
https://center6.umin.ac.jp/cgi-open-bin/ctr/ctr_view.cgi?recptno=R000038979
民間の病院では保険外診療で行われているかと思います。
情報
前立腺がんにおけるPSMA-PET検査の有用性 - 宇都宮セントラルクリニック 放射線治療センター
PSMA-PET検査｜医療法人仁泉会 MIクリニック
検査費用
医療機関経由でのお申し込み：220,000円(税込)
個人でのお申し込み ：297,000円(税込)
もちろん上記の病院に関しては情報提供であり、受診を勧めているわけではありません。
PSA再発後、ホルモン治療を長らく実行し、PSMA-PETで転移箇所が分かったひげの父さんの事例からの情報提供でした。
今年の3月に小線源治療10年が経ちPSAも0.03まで下がり主治医からは経過観察終了の話もありましたが、3月に再び血尿が出た事もあり、自分から経過観察を続けたいと申し出ていましたが、血尿が続いています。
3月に出血した時はその内に収まるだろうと軽く考えていましたし、主治医の先生も気にしなくても大丈夫との事だったのですが、それからも血尿の頻度が増えてしまって、ここ1週間は毎日出血してます。
膀胱がんとかが脳裏に浮かんでます。
2年前に内視鏡検査をした際はもう二度とやりたくないと思いました。
これからどうするか？どうなるのか？憂鬱な日々を送ってます。
3月に出血した時はその内に収まるだろうと軽く考えていましたし、主治医の先生も気にしなくても大丈夫との事だったのですが、それからも血尿の頻度が増えてしまって、ここ1週間は毎日出血してます。
膀胱がんとかが脳裏に浮かんでます。
2年前に内視鏡検査をした際はもう二度とやりたくないと思いました。
これからどうするか？どうなるのか？憂鬱な日々を送ってます。
Re: 悩んでます
投稿者:眞 投稿日:2025/05/18(日) 16:24:42 No.14676
No.14676
Hot cat さん
私はIMRT治療を受け、9年経ち、もう病院へ来る必要ないといわれたものです。
二次発がん（膀胱がん）を心配し、エコー検査をお願いし、特に問題ないといわれました。その後、さらに血尿がでて、すぐにおさまったのですが、なにか血の塊のようなものがでたので、1ヶ月後の定期の診察の際、泌尿器科の主治医に訴えました。
白黒つけるには膀胱内視鏡をしましょうということで、私が躊躇していると「実施しないとはっきりはしないです」というお言葉。意を決して検査を受けたのですが、Hot cat さんと同じ「もう二度とやりたくない」という感想でした。
結果はもちろん、膀胱がんは無しでした。
膀胱がんの検査について改めて確認してみました。
https://ganjoho.jp/public/cancer/bladder/diagnosis.html
１．尿検査
２．腹部超音波（エコー）検査
３．膀胱鏡検査
ということで、まずは尿検査で尿細胞診を行うのが手順のようです。
あまりに私が膀胱がんのことを心配しているので、主治医はその工程をスキップしたのでしょう。
二次発がん（膀胱がん）に関してはブログに以下の記事を書いています。
http://inves.seesaa.net/article/454317828.html
2つ論文を紹介し、２ は体系的なレビューとメタ解析の論文です。ブログに紹介しました医師のブログの紹介記事にはこの解析論文について以下のように書かれています。
「放射線治療の方法による検証では、外部照射では有意差をもって二次発癌が増加した一方、放射線源を前立腺に埋め込むような、小線源密封療法においては、まだデータは少ないのですが、現時点で膀胱癌と直腸癌を含めて、二次発癌の有意な増加は認められませんでした。」
この論文の翌年に発表された論文については結論を私のブログに引用しました。
「前立腺放射線照射後の膀胱がんのリスク増加は、人種に関係なく、主に10年後に起こる。10年後に膀胱がんを発症する相対リスクは、外照射または外照射と近接照射療法よりも近接照射療法後の方が有意に高い。前立腺照射後の膀胱がん、特に近接照射治療後の膀胱がんは、一般に前立腺がんのない患者よりも低ステージであるが高悪性度である。」
Hot cat さん
心配でしたら、手順通り検査を受けられたらいいかなと思います。
私はIMRT治療を受け、9年経ち、もう病院へ来る必要ないといわれたものです。
二次発がん（膀胱がん）を心配し、エコー検査をお願いし、特に問題ないといわれました。その後、さらに血尿がでて、すぐにおさまったのですが、なにか血の塊のようなものがでたので、1ヶ月後の定期の診察の際、泌尿器科の主治医に訴えました。
白黒つけるには膀胱内視鏡をしましょうということで、私が躊躇していると「実施しないとはっきりはしないです」というお言葉。意を決して検査を受けたのですが、Hot cat さんと同じ「もう二度とやりたくない」という感想でした。
結果はもちろん、膀胱がんは無しでした。
膀胱がんの検査について改めて確認してみました。
https://ganjoho.jp/public/cancer/bladder/diagnosis.html
１．尿検査
２．腹部超音波（エコー）検査
３．膀胱鏡検査
ということで、まずは尿検査で尿細胞診を行うのが手順のようです。
あまりに私が膀胱がんのことを心配しているので、主治医はその工程をスキップしたのでしょう。
二次発がん（膀胱がん）に関してはブログに以下の記事を書いています。
http://inves.seesaa.net/article/454317828.html
2つ論文を紹介し、２ は体系的なレビューとメタ解析の論文です。ブログに紹介しました医師のブログの紹介記事にはこの解析論文について以下のように書かれています。
「放射線治療の方法による検証では、外部照射では有意差をもって二次発癌が増加した一方、放射線源を前立腺に埋め込むような、小線源密封療法においては、まだデータは少ないのですが、現時点で膀胱癌と直腸癌を含めて、二次発癌の有意な増加は認められませんでした。」
この論文の翌年に発表された論文については結論を私のブログに引用しました。
「前立腺放射線照射後の膀胱がんのリスク増加は、人種に関係なく、主に10年後に起こる。10年後に膀胱がんを発症する相対リスクは、外照射または外照射と近接照射療法よりも近接照射療法後の方が有意に高い。前立腺照射後の膀胱がん、特に近接照射治療後の膀胱がんは、一般に前立腺がんのない患者よりも低ステージであるが高悪性度である。」
Hot cat さん
心配でしたら、手順通り検査を受けられたらいいかなと思います。
Re: 悩んでます
投稿者:Hot cat 投稿日:2025/05/19(月) 00:45:04 No.14677
眞さん情報ありがとうございます。
私が治療を受けた放射線科の先生は結構有名なベテランの先生なので、「気にしなくていいと思います」と言ってたのを信じたいです。
しかし排尿時に血が見えると、ドキッとしてしまいますね！
私が治療を受けた放射線科の先生は結構有名なベテランの先生なので、「気にしなくていいと思います」と言ってたのを信じたいです。
しかし排尿時に血が見えると、ドキッとしてしまいますね！
忍里人です。
ＰＳＡ推移データーの追加や洗い直しを行っています。
その中で、Bluekobatonさんの「前立腺がん治療日記」2024年12月31日を拝見しました。
http://bluekobaton.seesaa.net/article/507827494.html
腺友掲示板における眞さんの投稿で忍里人さんのサイトに「治療方法とPSA推移グラフ」が
あることを知った。さっそくこのサイトを見に行った。
全摘出手の24例グラフを見た。24例中23例はPSA再発をしている。これは意図的なのか恣意的
なのかは分からない。これを見たら、この治療方法を選択する前立腺患者はいないだろう。
とありました。データー数の違いにより誤解を招いている事をご指摘いただき感謝申し上げます。
実は全摘データーで安定化している例はネット上に大変多く掲載されています。しかし次の様な
特徴があります。
・手術後ＰＳＡがほぼ測定限界値まで下がり継続している例が多い。
・５年間継続しているデーターが少ない。
私の推測ですが、ＰＳＡ値が下がって安心してしまうと診察や記録を止めてしまいがちです。
全摘の場合再発基準が０．２ですので、術後かなり低いまま安定することが多いのです。
しかし実はここに落とし穴があります。「治療後５年以上を経過した事例」を集めた訳は実は
ほぼ全摘事例を念頭に置いているのです。
私の友人二人は前立腺癌で全摘手術をしました。二人とも大らかな性格で、「医者に全部任せる」
という具合で、初期ＰＳＡもグリソンスコアも進行状況も十分に聞かないまま手術してもらいました。
全摘の場合はＰＳＡよりも尿漏れなど排尿のコントロールができるかどうかが気になる訳ですので
コントロールできるようになると完治したと錯覚しやすいと思います。友人二人とも私が経過を
聞きに行っても、「排尿もうまく行っているし、ＰＳＡは低いままらしいのでもう大丈夫」と言う
ばかりでした。しかし友人の一人は６年目で急に「抗がん剤をすることになった」と言ってきました。
実は早くからＰＳＡが０．２を超えていたらしいのですが、最初の基準の４．０よりかなり低いので
気にしなかったようです。ホルモン療法で下がって余計に安心し、ホルモンが効かなくなって初めて
...(続きを読む)
ＰＳＡ推移データーの追加や洗い直しを行っています。
その中で、Bluekobatonさんの「前立腺がん治療日記」2024年12月31日を拝見しました。
http://bluekobaton.seesaa.net/article/507827494.html
腺友掲示板における眞さんの投稿で忍里人さんのサイトに「治療方法とPSA推移グラフ」が
あることを知った。さっそくこのサイトを見に行った。
全摘出手の24例グラフを見た。24例中23例はPSA再発をしている。これは意図的なのか恣意的
なのかは分からない。これを見たら、この治療方法を選択する前立腺患者はいないだろう。
とありました。データー数の違いにより誤解を招いている事をご指摘いただき感謝申し上げます。
実は全摘データーで安定化している例はネット上に大変多く掲載されています。しかし次の様な
特徴があります。
・手術後ＰＳＡがほぼ測定限界値まで下がり継続している例が多い。
・５年間継続しているデーターが少ない。
私の推測ですが、ＰＳＡ値が下がって安心してしまうと診察や記録を止めてしまいがちです。
全摘の場合再発基準が０．２ですので、術後かなり低いまま安定することが多いのです。
しかし実はここに落とし穴があります。「治療後５年以上を経過した事例」を集めた訳は実は
ほぼ全摘事例を念頭に置いているのです。
私の友人二人は前立腺癌で全摘手術をしました。二人とも大らかな性格で、「医者に全部任せる」
という具合で、初期ＰＳＡもグリソンスコアも進行状況も十分に聞かないまま手術してもらいました。
全摘の場合はＰＳＡよりも尿漏れなど排尿のコントロールができるかどうかが気になる訳ですので
コントロールできるようになると完治したと錯覚しやすいと思います。友人二人とも私が経過を
聞きに行っても、「排尿もうまく行っているし、ＰＳＡは低いままらしいのでもう大丈夫」と言う
ばかりでした。しかし友人の一人は６年目で急に「抗がん剤をすることになった」と言ってきました。
実は早くからＰＳＡが０．２を超えていたらしいのですが、最初の基準の４．０よりかなり低いので
気にしなかったようです。ホルモン療法で下がって余計に安心し、ホルモンが効かなくなって初めて
...(続きを読む)
Re: PSA推移グラフ集について
投稿者:Ted
投稿日:2025/04/23(水) 10:12:20 No.14665
投稿日:2025/04/23(水) 10:12:20 No.14665
すみません。
ちょっと気になったのですが、
＞残念ながら彼は抗がん剤投与８か月後亡くなりました。
この方の死因は前立腺がんだったのですね？
ちょっと気になったのですが、
＞残念ながら彼は抗がん剤投与８か月後亡くなりました。
この方の死因は前立腺がんだったのですね？
Re: PSA推移グラフ集について
投稿者:忍里人 投稿日:2025/04/23(水) 12:52:05 No.14666
投稿日:2025/04/23(水) 12:52:05 No.14666
１１月に抗がん剤を止めて緩和ケアに入り、２月に亡くなりました。
もともと心臓病もあったので合併症かも分かりませんが、ほぼ前立腺癌が死因と思われます。
もともと心臓病もあったので合併症かも分かりませんが、ほぼ前立腺癌が死因と思われます。
Re: PSA推移グラフ集について
投稿者:Ted 投稿日:2025/04/23(水) 17:11:35 No.14667
投稿日:2025/04/23(水) 17:11:35 No.14667
そうですか。
③全摘（ダビンチ等）経験者 Listでも多くの方が断端陽性やPSA再発をされていますね。
③全摘（ダビンチ等）経験者 Listでも多くの方が断端陽性やPSA再発をされていますね。
Re: PSA推移グラフ集について
投稿者:初心者 投稿日:2025/04/23(水) 17:20:11 No.14668
投稿日:2025/04/23(水) 17:20:11 No.14668
なんだか怖い話が出てきました。
私は全摘後まもなく7年になる75才です。
当時断端陽性を告げられていました。
3ヶ月ごとにPSA測定をしていただき、6年ちょっとかかって0.2を超えてしまいました。主治医の先生は6年もかかってこの程度だから0.4位まで様子を見ましょう、との事でした。
そのうちに他の原因で死ぬかも知れないし積極的な治療はまだしません。と。
心配しております。
私は全摘後まもなく7年になる75才です。
当時断端陽性を告げられていました。
3ヶ月ごとにPSA測定をしていただき、6年ちょっとかかって0.2を超えてしまいました。主治医の先生は6年もかかってこの程度だから0.4位まで様子を見ましょう、との事でした。
そのうちに他の原因で死ぬかも知れないし積極的な治療はまだしません。と。
心配しております。
Re: PSA推移グラフ集について
投稿者:セミリタイヤ 投稿日:2025/04/25(金) 07:41:00 No.14669
私は、全摘出を選択し、断端陽性で再発し、救済放射線治療をして経過観察中の状況です。
●私が思う前立腺がん再発の可能性がある場合とは、
・全摘出治療 断端陽性の様に取り残しのがん細胞がある
・放射線治療 線量の十分でない所にがん細胞がある
です。
どうしても部分的な治療だと、がん細胞が、体内に残り、
免疫から逃れると、いずれ増殖し再発になるのだろうと思っています。
●がん診断時は、あまり考えず、全摘出が良いと思い、治療法を決定したので、今から思うとですが、
全身療法の様に体全体に、くまなく治療ができる方法が確立できればいいのにと思っています。
今、気になっているのは、現在治験中のウィルス療法、治験準備中のマックトリガーです。
実用化まで10年はかかりそうなので、それまで生きながらえる様にしたいと思う今日この頃です。
●私が思う前立腺がん再発の可能性がある場合とは、
・全摘出治療 断端陽性の様に取り残しのがん細胞がある
・放射線治療 線量の十分でない所にがん細胞がある
です。
どうしても部分的な治療だと、がん細胞が、体内に残り、
免疫から逃れると、いずれ増殖し再発になるのだろうと思っています。
●がん診断時は、あまり考えず、全摘出が良いと思い、治療法を決定したので、今から思うとですが、
全身療法の様に体全体に、くまなく治療ができる方法が確立できればいいのにと思っています。
今、気になっているのは、現在治験中のウィルス療法、治験準備中のマックトリガーです。
実用化まで10年はかかりそうなので、それまで生きながらえる様にしたいと思う今日この頃です。
Re: PSA推移グラフ集について
投稿者:忍里人 投稿日:2025/04/26(土) 19:47:21 No.14670
投稿日:2025/04/26(土) 19:47:21 No.14670
「断端陽性」という言葉は初めて知りました。がんの取り残しという意味ですね。
その他にも希望が持てる情報を有難うございます。
全摘の方の経過についてもう少し詳しく調べてみようと思います。
今しばらくお待ちください。
その他にも希望が持てる情報を有難うございます。
全摘の方の経過についてもう少し詳しく調べてみようと思います。
今しばらくお待ちください。
Re: PSA推移グラフ集について
投稿者:セミリタイヤ 投稿日:2025/04/27(日) 07:46:01 No.14671
断端陽性について少し説明させていただきます。
断端陽性とは、摘出した前立腺の切除部（膀胱側と骨盤底筋側）を顕微鏡で見て、
その切除断端にがん組織が確認された状態を言う様です。
そのため、その反対側の体内にある膀胱や骨盤底筋の側にもがん組織が残っている可能性があるということです。
可能性があるなので、断端陽性だったから絶対に取り残しがあるかはわからない様です。
なので、断端陽性は、取り残しとイコールではないと思われます。
取り残しがあるかを確認するには、体内側の断端を顕微鏡で見るしかないですが、その様なことは中々できないと思います。
断端陽性とは、摘出した前立腺の切除部（膀胱側と骨盤底筋側）を顕微鏡で見て、
その切除断端にがん組織が確認された状態を言う様です。
そのため、その反対側の体内にある膀胱や骨盤底筋の側にもがん組織が残っている可能性があるということです。
可能性があるなので、断端陽性だったから絶対に取り残しがあるかはわからない様です。
なので、断端陽性は、取り残しとイコールではないと思われます。
取り残しがあるかを確認するには、体内側の断端を顕微鏡で見るしかないですが、その様なことは中々できないと思います。
Re: PSA推移グラフ集について
投稿者:忍里人 投稿日:2025/04/27(日) 13:19:47 No.14672
投稿日:2025/04/27(日) 13:19:47 No.14672
セミリタイヤ様有難うございました。
早合点して申し訳ございませんでした。
早合点して申し訳ございませんでした。
こんにちは！3月に10年目の検査に行きPSA0.03でした。
しかし自分としては気になることが•••
2年前の初投稿に血尿が出たことを書きましたが、その後出ていなかった
のにこの3月にまた出てしまいました。2年前は3日間ぐらいで収まった
のが今回は一ヵ月程出たり出なかったりしています。
検査時に先生に伝えると、気にしなくて大丈夫とのことでした。
そうは言っても排尿時に血が出るとドキッとしてしまいます。
自分としてはまだ卒業ではないのかなと思うこの頃です。
しかし自分としては気になることが•••
2年前の初投稿に血尿が出たことを書きましたが、その後出ていなかった
のにこの3月にまた出てしまいました。2年前は3日間ぐらいで収まった
のが今回は一ヵ月程出たり出なかったりしています。
検査時に先生に伝えると、気にしなくて大丈夫とのことでした。
そうは言っても排尿時に血が出るとドキッとしてしまいます。
自分としてはまだ卒業ではないのかなと思うこの頃です。
Re: 小線源単独10年
投稿者:Ted 投稿日:2025/04/03(木) 09:52:14 No.14661
投稿日:2025/04/03(木) 09:52:14 No.14661
Hot catさん
今年１月の投稿に「そろそろ卒業でしょうか」とコメントしましたが留年されたようですね。(-_-;)
PSAはほぼ下限だし血尿は気にしなくて大丈夫ということなら次回検診時にでも卒業をお尋ねになったら如何でしょうか。
今年１月の投稿に「そろそろ卒業でしょうか」とコメントしましたが留年されたようですね。(-_-;)
PSAはほぼ下限だし血尿は気にしなくて大丈夫ということなら次回検診時にでも卒業をお尋ねになったら如何でしょうか。
Re: 小線源単独10年
投稿者:Hot cat 投稿日:2025/04/18(金) 18:37:43 No.14663
皆さんこんにちは！Tedさん返信ありがとうございます。
血尿は、ある日突然出てまたある日突然止まります。
今日も出てしまいました。
2年前に出た時は地元の泌尿器科でアドナ止血剤を出して貰い、そのことを小線源治療
を行った病院の先生に伝えたら、アドナは必要ないです。と言われました。
出血の理由はシードの影響と説明がありましたが、少し頭が混乱しててよく覚えていません。
自分なりにどんな時に出血するのか振り返って考えると、頻繁に射精（性行為含む）の後に出血が起きています。
この問題とは今後数年は付き合うのかな？と思っています。
また何かあったら投稿しますのでよろしくお願いします。
血尿は、ある日突然出てまたある日突然止まります。
今日も出てしまいました。
2年前に出た時は地元の泌尿器科でアドナ止血剤を出して貰い、そのことを小線源治療
を行った病院の先生に伝えたら、アドナは必要ないです。と言われました。
出血の理由はシードの影響と説明がありましたが、少し頭が混乱しててよく覚えていません。
自分なりにどんな時に出血するのか振り返って考えると、頻繁に射精（性行為含む）の後に出血が起きています。
この問題とは今後数年は付き合うのかな？と思っています。
また何かあったら投稿しますのでよろしくお願いします。
主人が昨年の夏前立腺癌と診断され、局所的でしたが高リスクだったので小線源と外部放射線、ホルモン治療を行い放射線は先週完了。ホルモンは後数ヶ月で終了です。のぼせ、倦怠感などを感じてはいましたが、ここ一ヶ月ほど目眩もあり、昨日倦怠感が半端じゃなくなったので血液中の酸素濃度を調べると８０％前半を行ったり来たりで救急医療のおせわになりました。血液検査、心臓、肺、腎臓に至るまでCATスキャンで調べましたが、異常が見つからず酸素ボンベを装着する形で家に返されました。あとは主治医と相談してということのようです。ホルモン治療で心臓の問題や、血液に塊ができることはあるらしいのですが、それらは検査で除外されました。がん治療とは別の要因があることも考えられますが、同じような経験をされた方がいたらと思い投稿させていただきました。よろしくお願いします。
最近投稿がないので、経過報告でも書きます。まー暇つぶしにどうぞ(^^;
えー、前々回2024/06の受診で「前回と同様0.8台」と書きましたが、少し下がってます！
2025/02の値が0.513。これは治療後最低です！
といっても0.5台で、みなさんと比べるとまだまだ高いんですが。
まあしかし減少傾向なので気にしていません。
そもそも2024/06の正確なPSA値、分からなくなっちゃったし！っていうことを考えても気にしていないことが分かると思います！(^0^)
そんな感じで「だいたい」で生きてます。（でも今度聞いてみよっと）
まー、もう少し下がってくれると献血チャレンジもできるんですが、まだちょっと気が引けますね。還暦前に献血チャレンジできるかな...？
そんなわけで例によって院内タリーズの写真を載せます。なぜかトムとジェリーのイラスト...？
えー、前々回2024/06の受診で「前回と同様0.8台」と書きましたが、少し下がってます！
2025/02の値が0.513。これは治療後最低です！
といっても0.5台で、みなさんと比べるとまだまだ高いんですが。
まあしかし減少傾向なので気にしていません。
そもそも2024/06の正確なPSA値、分からなくなっちゃったし！っていうことを考えても気にしていないことが分かると思います！(^0^)
そんな感じで「だいたい」で生きてます。（でも今度聞いてみよっと）
まー、もう少し下がってくれると献血チャレンジもできるんですが、まだちょっと気が引けますね。還暦前に献血チャレンジできるかな...？
そんなわけで例によって院内タリーズの写真を載せます。なぜかトムとジェリーのイラスト...？
Re: 小線源単独67ヶ月
投稿者:眞 投稿日:2025/03/12(水) 17:30:44 No.14654
No.14654
私は小線源単独でO医師に治療を受けた人をフォローし、ブログに記事を書いています。
http://inves.seesaa.net/article/445315154.html
2024年9月 治療後9年6ヶ月
PSA 0.085
フォローしている人のサイトの記事は以下のとおり
店主の前立腺癌治療記
上記のPSA値は市の健康診断での値で次のように書いています。
「PSA検査の値は0.085と過去最低値で、遂に0.1を下回りました。 クリニックの医師からは「これは完全に根治したね」と言われ、非常に嬉しかったです。」
確かに4年目 0.379となかなか低い値とならなかったことを考えると嬉しいという気持ちは率直な感想だと思います。
S医科大のK医師にPSA値をメールで報告し、「低数値で良かったです」との返事をもらったとのこと。
その後、書いているのは多分K医師の見解と思われますが、こう書いています。
「治療から5年経過した時点でPSA値が0.2以下なら90%再発の恐れが無く、10年経過してもPSA値が上がらずに0.2以下であれば根治したと言えるそうです。」
これは小線源単独治療を受けた人に関することと思われますが、手術の再発の値0.2を目安としているのはそういうことかなと思いました。
小線源単独治療が月日が経ち、PSAが下がっていくのはそういう経過を辿るということなんでしょう。
ただ、以下の「店主の前立腺癌治療記」の記述は少し気にかかったことです。もし、医師に依頼されて治療体験をネットで公開したとすれば、広告と見做されます。
「治療を受ける前に岡本先生と約束した小線源療法の啓蒙活動は今もこうやって続けています。」
http://inves.seesaa.net/article/445315154.html
2024年9月 治療後9年6ヶ月
PSA 0.085
フォローしている人のサイトの記事は以下のとおり
店主の前立腺癌治療記
上記のPSA値は市の健康診断での値で次のように書いています。
「PSA検査の値は0.085と過去最低値で、遂に0.1を下回りました。 クリニックの医師からは「これは完全に根治したね」と言われ、非常に嬉しかったです。」
確かに4年目 0.379となかなか低い値とならなかったことを考えると嬉しいという気持ちは率直な感想だと思います。
S医科大のK医師にPSA値をメールで報告し、「低数値で良かったです」との返事をもらったとのこと。
その後、書いているのは多分K医師の見解と思われますが、こう書いています。
「治療から5年経過した時点でPSA値が0.2以下なら90%再発の恐れが無く、10年経過してもPSA値が上がらずに0.2以下であれば根治したと言えるそうです。」
これは小線源単独治療を受けた人に関することと思われますが、手術の再発の値0.2を目安としているのはそういうことかなと思いました。
小線源単独治療が月日が経ち、PSAが下がっていくのはそういう経過を辿るということなんでしょう。
ただ、以下の「店主の前立腺癌治療記」の記述は少し気にかかったことです。もし、医師に依頼されて治療体験をネットで公開したとすれば、広告と見做されます。
「治療を受ける前に岡本先生と約束した小線源療法の啓蒙活動は今もこうやって続けています。」
Re: 小線源単独67ヶ月
投稿者:DC5 投稿日:2025/03/14(金) 18:14:02 No.14655
羊毛さん、値が下がって何よりですね。私は机にいつも眞さんの値推移表をPOして折り畳み仕舞っています。あの推移表から察すると大変な経験をされたのだな？と思っています。治療後の診察は2年間は3カ月おき、それ以降２年は半年おき、その後は1年おきとなっていますね（勿論病状によりますが）値が最低値？になるまで半年おきって？？？って思います。精神的に辛いですよね。
Re: 小線源単独67ヶ月
投稿者:羊毛 投稿日:2025/03/17(月) 22:45:59 No.14657
眞さん
この方より私は高いところを推移してますね。まあでも低下傾向なので、焦らず焦らず、、、。
若い人は下がるのに時間がかかることもある、と先生からは聞いてます。
若いのか？というのはまあ置いといて...(^_^;
DCSさん
どうもです。私はだいぶ前に3ヶ月から4ヶ月になって、そのままずっと4ヶ月のままです。
やはり高いからか？
それともF先生が偉くなってしまっていつも代診の先生なので、何となく4ヶ月のまま来てるのか？
まあ分かりませんが。まー、気にはしてませんけどね、一応...。
この方より私は高いところを推移してますね。まあでも低下傾向なので、焦らず焦らず、、、。
若い人は下がるのに時間がかかることもある、と先生からは聞いてます。
若いのか？というのはまあ置いといて...(^_^;
DCSさん
どうもです。私はだいぶ前に3ヶ月から4ヶ月になって、そのままずっと4ヶ月のままです。
やはり高いからか？
それともF先生が偉くなってしまっていつも代診の先生なので、何となく4ヶ月のまま来てるのか？
まあ分かりませんが。まー、気にはしてませんけどね、一応...。
Re: 小線源単独67ヶ月
投稿者:DC5 投稿日:2025/03/18(火) 10:06:47 No.14658
羊毛さんレスありうがとうございます。通常？の場合、何年か経つと,通い易い地元の開業医に診て貰えるようして手配されると思うのですが、どのような理由か分かりませんが、引き伸ばし手放さない例も見られますね。医師の本音が見え隠れしていますね。因みに羊毛さんはその定期検診時の検査ってPSA検査のみですか？
Re: 小線源単独67ヶ月
投稿者:羊毛 投稿日:2025/03/19(水) 09:47:20 No.14659
DC5さん
んー、そうですねー、想像ですが、5年10年の非再発率を出すには自分の病院で検査を続けた方がいいとか？
地元開業医に問い合わせればいいんでしょうけど、大勢の患者さんの情報を聞いて集めるのは大変そうですし。
私の行ってるS大KT病院では定期検査は採血と採尿です（S大KT病院って久しぶりに書いたな^^;）。いろいろな検査項目があります。
赤血球・白血球数から始まって、コレステロール値とか尿酸値も出ます。私は尿酸値高めで上限前後なので、いつも気にしてます。
検査前の食事は控えめにしてますが、お菓子程度は食べちゃうので、コレステロール値はあまり参考にできないかな（採血前に食事取るなとは言われてません）。
あと検査日の朝に朝ランしたり、前日とかにハードめに走ると、CKが高くなりますね。大会が近いとかでなければ練習は控えたりします。
んー、そうですねー、想像ですが、5年10年の非再発率を出すには自分の病院で検査を続けた方がいいとか？
地元開業医に問い合わせればいいんでしょうけど、大勢の患者さんの情報を聞いて集めるのは大変そうですし。
私の行ってるS大KT病院では定期検査は採血と採尿です（S大KT病院って久しぶりに書いたな^^;）。いろいろな検査項目があります。
赤血球・白血球数から始まって、コレステロール値とか尿酸値も出ます。私は尿酸値高めで上限前後なので、いつも気にしてます。
検査前の食事は控えめにしてますが、お菓子程度は食べちゃうので、コレステロール値はあまり参考にできないかな（採血前に食事取るなとは言われてません）。
あと検査日の朝に朝ランしたり、前日とかにハードめに走ると、CKが高くなりますね。大会が近いとかでなければ練習は控えたりします。
久し振りに投稿の翔峰（自己紹介No.30 : PSA 監視療法）です。
私はPSAが高く2000年3月からPSAを測定し、主治医の指示でこれまで5回生検を実施、がんは見つからず前立腺肥大と診断されてきました。
昨年2024年10月のPSAが26とこれまでの最高値となり、主治医からF/T比（F:フリーPSA、T:総PSA)を計ってみましょうと言われ今日その結果を聞きました。
総PSA＝21.8，フリーPSA＝4.45 従ってF/T比＝20.4％となり、やはりPSAの高いのは前立腺肥大によるものですとのことでした。
前立腺癌腫瘍マーカー PSA F/T比について
PSA F/T比（PSA Free to Total Ratio）は、前立腺から分泌されるタンパク質であるPSAの2つの異なる形態であるFree-PSA（フリーPSA）とTotal PSA（総PSA）の割合を示す指標です。これは前立腺がんと前立腺肥大症などの状態を区別するために用いられる重要な情報です。
具体的には、PSA F/T比は以下のように説明できます：
Free-PSA（フリーPSA）：前立腺から分泌されたPSAの一部で、血液中に存在するPSAの中でフリー（結合していない）な形態のPSAを指します。
通常、前立腺がん細胞から分泌されるPSAはFree-PSAが少なく、前立腺がんの特徴と言えます。
Total PSA（総PSA）：前立腺から分泌されたPSA全体の量を指します。これにはFree-PSAだけでなく、他の形態のPSAも含まれます。
PSA F/T比は、これら2つのPSA形態の割合を計算しています。計算式は以下の通りです：
PSA F/T比 = （Free-PSAの量 / Total PSAの量） × 100
この計算により、PSA F/T比は百分率で示され、前立腺がんと前立腺肥大症などの鑑別に役立ちます。具体的な解釈は以下の通りです：
PSA F/T比が低い（通常10％未満）場合：前立腺がんの可能性が高い。Free-PSAが少なく、Total PSAに占める比率が低いため。
PSA F/T比が高い（通常20％以上）場合：前立腺肥大症や炎症など、前立腺がん以外の原因によるPSA上昇の可能性が高い。
Free-PSAが比較的多く、Total PSAに占める比率が高いため。
PSA F/T比が10％から20％の間：グレーゾーンであり、前立腺がんか他の原因かを判断するのには不十分。追加の検査（例：前立腺MRI、生検）が必要とされることがあります。
近況報告
38年連続でフルマラソン439回目を完走、世界100ヶ国走り旅も完結しました。長年マラソンを走り続け、継続的に運動を続けていると、心肺機能が鍛えられ免疫細胞が強化されるので健康が維持されるのではないかとマラソンに感謝しています。
我がマラソン人生 http://cf551787.cloudfree.jp/index.html
私はPSAが高く2000年3月からPSAを測定し、主治医の指示でこれまで5回生検を実施、がんは見つからず前立腺肥大と診断されてきました。
昨年2024年10月のPSAが26とこれまでの最高値となり、主治医からF/T比（F:フリーPSA、T:総PSA)を計ってみましょうと言われ今日その結果を聞きました。
総PSA＝21.8，フリーPSA＝4.45 従ってF/T比＝20.4％となり、やはりPSAの高いのは前立腺肥大によるものですとのことでした。
前立腺癌腫瘍マーカー PSA F/T比について
PSA F/T比（PSA Free to Total Ratio）は、前立腺から分泌されるタンパク質であるPSAの2つの異なる形態であるFree-PSA（フリーPSA）とTotal PSA（総PSA）の割合を示す指標です。これは前立腺がんと前立腺肥大症などの状態を区別するために用いられる重要な情報です。
具体的には、PSA F/T比は以下のように説明できます：
Free-PSA（フリーPSA）：前立腺から分泌されたPSAの一部で、血液中に存在するPSAの中でフリー（結合していない）な形態のPSAを指します。
通常、前立腺がん細胞から分泌されるPSAはFree-PSAが少なく、前立腺がんの特徴と言えます。
Total PSA（総PSA）：前立腺から分泌されたPSA全体の量を指します。これにはFree-PSAだけでなく、他の形態のPSAも含まれます。
PSA F/T比は、これら2つのPSA形態の割合を計算しています。計算式は以下の通りです：
PSA F/T比 = （Free-PSAの量 / Total PSAの量） × 100
この計算により、PSA F/T比は百分率で示され、前立腺がんと前立腺肥大症などの鑑別に役立ちます。具体的な解釈は以下の通りです：
PSA F/T比が低い（通常10％未満）場合：前立腺がんの可能性が高い。Free-PSAが少なく、Total PSAに占める比率が低いため。
PSA F/T比が高い（通常20％以上）場合：前立腺肥大症や炎症など、前立腺がん以外の原因によるPSA上昇の可能性が高い。
Free-PSAが比較的多く、Total PSAに占める比率が高いため。
PSA F/T比が10％から20％の間：グレーゾーンであり、前立腺がんか他の原因かを判断するのには不十分。追加の検査（例：前立腺MRI、生検）が必要とされることがあります。
近況報告
38年連続でフルマラソン439回目を完走、世界100ヶ国走り旅も完結しました。長年マラソンを走り続け、継続的に運動を続けていると、心肺機能が鍛えられ免疫細胞が強化されるので健康が維持されるのではないかとマラソンに感謝しています。
我がマラソン人生 http://cf551787.cloudfree.jp/index.html
Re: PSA F/T比
投稿者:羊毛 投稿日:2025/03/17(月) 22:39:17 No.14656
年10回はすごいですね。でもその頻度ではそんなにいい記録が出ないような気がしますがどうでしょう？すごいことはすごいですが...。
私はウルトラ系トレイル系になってしまってますが、フルも年2回くらいは出ています。なんというか、走力のバロメーターになる気がして。
とまあ、私も走ってるわけですが、ここの人達でも走っている人は結構いるし、ひげの父さんもそうでしたよね。
走るとガンに効くとか、あまり関係ないような気がします。確かに生活習慣病には有効でしょうけど。
走ることで免疫力は上がるかもしれないけど、走った直後は免疫は落ちているという話もあり。(^_^;
それより楽しいから走ってる、という感じですね～私は。
私はウルトラ系トレイル系になってしまってますが、フルも年2回くらいは出ています。なんというか、走力のバロメーターになる気がして。
とまあ、私も走ってるわけですが、ここの人達でも走っている人は結構いるし、ひげの父さんもそうでしたよね。
走るとガンに効くとか、あまり関係ないような気がします。確かに生活習慣病には有効でしょうけど。
走ることで免疫力は上がるかもしれないけど、走った直後は免疫は落ちているという話もあり。(^_^;
それより楽しいから走ってる、という感じですね～私は。
高額療養費制度の値上げ
投稿者:羊毛 投稿日:2025/01/28(火) 12:25:37 No.14645
[返信]
普段あまりTVとか見ないので知りませんでしたが、これ結構ヤバい改定なんじゃないですかね？
高額療養費制度 引き上げで自己負担どうなる？
https://www.nhk.or.jp/shutoken/articles/101/017/83/
2025年8月の第1段はともかく、2026年8月に区分が細分化されることによって、収入区分によっては7割もの値上げになります。
例えば年収650-770万の人は上限約8万から13万へ。今まで自己負担がギリギリ高くならなかったところの人ほど値上げ幅が大きくなります。
高額療養費制度 引き上げで自己負担どうなる？
https://www.nhk.or.jp/shutoken/articles/101/017/83/
2025年8月の第1段はともかく、2026年8月に区分が細分化されることによって、収入区分によっては7割もの値上げになります。
例えば年収650-770万の人は上限約8万から13万へ。今まで自己負担がギリギリ高くならなかったところの人ほど値上げ幅が大きくなります。
Re: 高額療養費制度の値上げ
投稿者:初心者 投稿日:2025/01/28(火) 17:24:14 No.14646
投稿日:2025/01/28(火) 17:24:14 No.14646
遅ればせながら皆様今年もよろしくお願いいたします。
限度額引き上げもそうですが、私の場合入院・手術が月をまたいだために結構払った覚えがあります。
限度額引き上げもそうですが、私の場合入院・手術が月をまたいだために結構払った覚えがあります。
Re: 高額療養費制度の値上げ
投稿者:羊毛 投稿日:2025/02/04(火) 11:22:31 No.14650
医療サイトm3.comの記事
「全がん連「高額療養費制度引き上げ反対」緊急署名、5日で7万人超」
https://www.m3.com/news/open/iryoishin/1256086
前立腺がんの場合、継続的に高額療養費の限度額を超えるようなことは無いのかもしれませんが、いつ誰に降りかかってくるか分かりません。私もまさか50代でガンにかかるとは思わなかったですし。
-----
初心者さん、月またぎの問題もありますね。ただ単に月をまたいだだけで支払うお金がまるで違う。制度的に仕方ないのかもしれませんが、どうなのかとも思います。そこらへんを配慮してくれる先生ならいいのですが、手術日程の空きがないと仕方なくってこともありますよね。
「全がん連「高額療養費制度引き上げ反対」緊急署名、5日で7万人超」
https://www.m3.com/news/open/iryoishin/1256086
前立腺がんの場合、継続的に高額療養費の限度額を超えるようなことは無いのかもしれませんが、いつ誰に降りかかってくるか分かりません。私もまさか50代でガンにかかるとは思わなかったですし。
-----
初心者さん、月またぎの問題もありますね。ただ単に月をまたいだだけで支払うお金がまるで違う。制度的に仕方ないのかもしれませんが、どうなのかとも思います。そこらへんを配慮してくれる先生ならいいのですが、手術日程の空きがないと仕方なくってこともありますよね。
こんにちは、初心者です。
うれしいメールが届いていました。マンションを買おうか、お墓を買おうか？いろいろ楽しみです。
うれしいメールが届いていました。マンションを買おうか、お墓を買おうか？いろいろ楽しみです。
Re: うれしい知らせ
投稿者:羊毛 投稿日:2024/04/28(日) 16:47:55 No.14427
これ、冗談で言ってますよね？（一応念のため）
何故みずほ銀行ではなくPayPay銀行なのかも謎ですね(笑)
何故みずほ銀行ではなくPayPay銀行なのかも謎ですね(笑)
Re: うれしい知らせ
投稿者:眞 投稿日:2024/04/28(日) 19:36:03 No.14430
No.14430
PayPay銀行(旧ジャパンネット銀行）の以下のページに情報があります。
https://www.paypay-bank.co.jp/lottery/index.html
当選金の振込に関しては次のように書かれています。
「当せん金は原則、抽せん日の2日後（土曜日、日曜日、祝日を除く）に、お客さまのPayPay銀行の普通預金口座へ振り込まれます。」
初心者さんは4月25日（木）振り込まれましたので、4月23日（火）抽選のミニロトが当たり、約1000万円が振り込まれたと推察されます。
おめでとうございます。
https://www.paypay-bank.co.jp/lottery/index.html
当選金の振込に関しては次のように書かれています。
「当せん金は原則、抽せん日の2日後（土曜日、日曜日、祝日を除く）に、お客さまのPayPay銀行の普通預金口座へ振り込まれます。」
初心者さんは4月25日（木）振り込まれましたので、4月23日（火）抽選のミニロトが当たり、約1000万円が振り込まれたと推察されます。
おめでとうございます。
Re: うれしい知らせ
投稿者:羊毛 投稿日:2024/04/28(日) 21:11:42 No.14432
> 眞さん、初心者さん
んん？これ本当の話？
ちょっとこれだけでは判断できませんね。
（何でも疑ってかかってしまう）
paypay-bank.co.jpのアドレスは正しそうですが、詐称もできるしこれだけでは判断できません。
メールのリンクをクリックせず、PayPay銀行のアドレスをきちんと入力してそこからログインして確認、ですね。
んん？これ本当の話？
ちょっとこれだけでは判断できませんね。
（何でも疑ってかかってしまう）
paypay-bank.co.jpのアドレスは正しそうですが、詐称もできるしこれだけでは判断できません。
メールのリンクをクリックせず、PayPay銀行のアドレスをきちんと入力してそこからログインして確認、ですね。
Re: うれしい知らせ
投稿者:初心者 投稿日:2024/04/29(月) 10:00:04 No.14434
投稿日:2024/04/29(月) 10:00:04 No.14434
掲示板の皆様こんにちは
種明かしをしますと、これは本当の話で本当に振り込みがありました。
ジャパンネットバンクの時代に口座を開設しましたが、いまは言いにくい名前に変わっています。
そこでロトとBIGとナンバーズが買えるんです。ときどき2～3千円分買っているのですがロトなどの少額当選が時々あります。
聞いた話だと「高額当選金の振り込み」と来ると手が震えてくるそうですがただの「当選金の振り込み」だと、またかという具合です。
ちなみに当選金の振り込みの代わりに「○○の結果が決まりました」というメールは「外れ」のお知らせです。
種明かしをしますと、これは本当の話で本当に振り込みがありました。
ジャパンネットバンクの時代に口座を開設しましたが、いまは言いにくい名前に変わっています。
そこでロトとBIGとナンバーズが買えるんです。ときどき2～3千円分買っているのですがロトなどの少額当選が時々あります。
聞いた話だと「高額当選金の振り込み」と来ると手が震えてくるそうですがただの「当選金の振り込み」だと、またかという具合です。
ちなみに当選金の振り込みの代わりに「○○の結果が決まりました」というメールは「外れ」のお知らせです。
Re: うれしい知らせ
投稿者:初心者 投稿日:2024/04/29(月) 10:54:06 No.14435
投稿日:2024/04/29(月) 10:54:06 No.14435
追記です。
眞さんの書き込みに1000万円とありましたが、ミニロトは1等約1000万円で2等約15万円3等約1万円、4等が1000円となっています。
paypay銀行から時々メールが来て、ナンバーズキャリーオーバーが発生して8億円あります、などと来るとつられて買ってしまいます。いいカモになっています。
眞さんの書き込みに1000万円とありましたが、ミニロトは1等約1000万円で2等約15万円3等約1万円、4等が1000円となっています。
paypay銀行から時々メールが来て、ナンバーズキャリーオーバーが発生して8億円あります、などと来るとつられて買ってしまいます。いいカモになっています。
Re: うれしい知らせ
投稿者:初心者 投稿日:2025/01/30(木) 06:25:11 No.14647
投稿日:2025/01/30(木) 06:25:11 No.14647
ご報告です。またまた当選しました。今度は少しヘソクリになります。
Re: うれしい知らせ
投稿者:羊毛 投稿日:2025/01/31(金) 12:39:31 No.14648
「いいね」ボタンが欲しいですね。コメント付けるほどでもないけど、ってときに。(^^;
まあ何か特別なコメントがあるわけではないのですが、せっかく投稿するので質問させてもらうと、トータルの収支はやはりマイナスなんでしょうか？
（野暮な質問だな～）
まあ何か特別なコメントがあるわけではないのですが、せっかく投稿するので質問させてもらうと、トータルの収支はやはりマイナスなんでしょうか？
（野暮な質問だな～）
はじめまして、福岡在住のこれから前立腺生検3回目のものです。
2020年から2023年にかけてPSAが6～9台で推移し2回地元で泌尿器で有名な病院で2回生検で陰性でした。
昨年末にPHIが閾値の2倍以上(PSAは7.22と半年前から2程度ﾀﾞｳﾝ)となったのでMRIを取ったところ
15mm程度の大きめな影があり3回目生検を進められ2月に生検予定です。
マーカーの数値と画像から高リスクの可能性も意識して、大阪のO先生に遠隔地からの受診の可否を
尋ね外部照射を近隣医療機関に頼むことで可能とありだいぶ気が楽になってきました。
生検からO先生で受けようと思い掛かりつけ医に相談したところ、
〇名前がクリニックとなっており胡散臭いような言い方でガンになって誰もが情報を探しすぎて混乱している。まずは地元で検査をしてからで遅くない。
実績があるというがそれは宣伝広告に過ぎない。九州の医療は東京・大阪の都会と差はない。
〇福岡から遠いがフォローに通えるのか、前立腺がんは長いフォローが必要で途中尿閉や血尿、下血にどう対応するか。
〇放射線は2次がんの可能性がある。
今の掛かりつけ医は過去2回生検をした有名泌尿器病院出身で大学病院と引けをとらないとやたらそこを進めます。
今回は生検やシンチ、ＣＴはこちらで受け小線源、外部照射がベストと判断したらo先生をファーストチョイスで考えています。
ただ、地元の先生のフォロー（特に急な尿閉、出血）については気がかりです。
一応、生検先に地元病院への紹介状は出してもらっていますが、O先生へ受診したいときはそこから紹介状を出してもらい後は自分は感知しないような言いぶりでした。
1.ベストな治療法を取るために遠方で治療をされているかたはフォーローは地元と治療先でどのように使い分けていられるのか。
2.O先生のところでトリモダリティをされているかたは最初の受診から術後3か月程度の受診回数と間隔は具体的にどのようなものかお教えいただけますでしょうか。
2020年から2023年にかけてPSAが6～9台で推移し2回地元で泌尿器で有名な病院で2回生検で陰性でした。
昨年末にPHIが閾値の2倍以上(PSAは7.22と半年前から2程度ﾀﾞｳﾝ)となったのでMRIを取ったところ
15mm程度の大きめな影があり3回目生検を進められ2月に生検予定です。
マーカーの数値と画像から高リスクの可能性も意識して、大阪のO先生に遠隔地からの受診の可否を
尋ね外部照射を近隣医療機関に頼むことで可能とありだいぶ気が楽になってきました。
生検からO先生で受けようと思い掛かりつけ医に相談したところ、
〇名前がクリニックとなっており胡散臭いような言い方でガンになって誰もが情報を探しすぎて混乱している。まずは地元で検査をしてからで遅くない。
実績があるというがそれは宣伝広告に過ぎない。九州の医療は東京・大阪の都会と差はない。
〇福岡から遠いがフォローに通えるのか、前立腺がんは長いフォローが必要で途中尿閉や血尿、下血にどう対応するか。
〇放射線は2次がんの可能性がある。
今の掛かりつけ医は過去2回生検をした有名泌尿器病院出身で大学病院と引けをとらないとやたらそこを進めます。
今回は生検やシンチ、ＣＴはこちらで受け小線源、外部照射がベストと判断したらo先生をファーストチョイスで考えています。
ただ、地元の先生のフォロー（特に急な尿閉、出血）については気がかりです。
一応、生検先に地元病院への紹介状は出してもらっていますが、O先生へ受診したいときはそこから紹介状を出してもらい後は自分は感知しないような言いぶりでした。
1.ベストな治療法を取るために遠方で治療をされているかたはフォーローは地元と治療先でどのように使い分けていられるのか。
2.O先生のところでトリモダリティをされているかたは最初の受診から術後3か月程度の受診回数と間隔は具体的にどのようなものかお教えいただけますでしょうか。
Re: 遠隔地での治療の注意点は？
投稿者:ＴＹ 投稿日:2025/01/27(月) 20:52:18 No.14643
投稿日:2025/01/27(月) 20:52:18 No.14643
はじめまして。
今月、大阪のＯ先生の小線源治療を受けた50代の者です。
関東から通っています。
2024年６月 初診 T3a、グリソンスコア8でトリモダリティの対象となり、ゾラデックス12週用の注射とビカルタミドの処方を受ける
７月 ２回目 ビカルタミドの追加の処方を受ける
９月 ３回目 ホルモン治療は終わりでいいでしょうとのこと
11月 ４回目 小線源治療の日程決定、小線源治療に向けた検査
12月 ５回目 プレプラン
2025年１月 ６回目 小線源治療
２月にポストプランがあり、３月～４月に地元の病院で外部照射予定です。
小線源治療後の退院時には、異常が出たら連絡をもらえれば対応を考えるし、緊急時には地元の泌尿器科の受診も考えてほしいと言われました。
今後もしばらくは大阪に通って経過観察をすることになると思いますが、Ｏ先生に診ていただくのが安心かと思っています。
今月、大阪のＯ先生の小線源治療を受けた50代の者です。
関東から通っています。
2024年６月 初診 T3a、グリソンスコア8でトリモダリティの対象となり、ゾラデックス12週用の注射とビカルタミドの処方を受ける
７月 ２回目 ビカルタミドの追加の処方を受ける
９月 ３回目 ホルモン治療は終わりでいいでしょうとのこと
11月 ４回目 小線源治療の日程決定、小線源治療に向けた検査
12月 ５回目 プレプラン
2025年１月 ６回目 小線源治療
２月にポストプランがあり、３月～４月に地元の病院で外部照射予定です。
小線源治療後の退院時には、異常が出たら連絡をもらえれば対応を考えるし、緊急時には地元の泌尿器科の受診も考えてほしいと言われました。
今後もしばらくは大阪に通って経過観察をすることになると思いますが、Ｏ先生に診ていただくのが安心かと思っています。
Re: 遠隔地での治療の注意点は？
投稿者:takkun 投稿日:2025/01/27(月) 23:27:57 No.14644
投稿日:2025/01/27(月) 23:27:57 No.14644
ＴＹさん、ありがとうございます。
この頻度でしたら遠隔でも何とか通えますね。
後は地元の泌尿器科の方と繋がりを維持しつつイザという時の備えを考えたいと思います。
この頻度でしたら遠隔でも何とか通えますね。
後は地元の泌尿器科の方と繋がりを維持しつつイザという時の備えを考えたいと思います。
放射線治療の線量とがん細胞数
投稿者:セミリタイヤ 投稿日:2025/01/17(金) 20:00:55 No.14632
[返信]
今まで何度か投稿させていただいているのですが、アドバイスをお聞きしたくて投稿させていただきました。
詳しい経過は、自己紹介スレッドに過去の経過投稿しておりますが、
今まで、全摘出手術→再発→救済放射線治療→経過観察中で
PSA値も測定限界以下が続き、放射線治療から約２年４ケ月が過ぎ、大学病院の主治医（泌尿器科）の先生からは、そろそろ紹介元の病院での経過観察にしましょうかと提案があったところです。
私は救済放射線治療で、強度変調放射線治療(IMRT) 66グレイの治療だったのですが、最初の治療で、全摘出でなくIMRTを選択した場合、78グレイ照射と聞きました。
私の認識では、全摘出手術後の場合、照射部位に手術ダメージがあるので、66グレイに制限していると思っているのですが、放射線科の先生からは、私の様なPSA再発でもPETCT等で画像に写らない程の再発したがん組織であれば、66グレイでもがん組織を死滅させることができるだろうと言われていました。
私の場合、病理検査で尖部断端陽性だったので骨盤底筋部分にも照射していただいたので効果があったと思っています。
（質問したいこと）
●78グレイと66グレイの設定の根拠はどこで調べられるのもでしょうか？
（ガイドラインで数字は見ますが、根拠まで見つけられていないのです。どうして66グレイ？）
●がん細胞の多さに対して放射線線量での効果の違いの様な何か情報はないものでしょうか？
（画像に写らない大きさなら、何グレイで効果があるとか）
（照射範囲にがん細胞数が少なければ、少ない線量でやっつけることができる様な感じはしますが。。）
●そもそもがん細胞にも強い・弱いがあって、強いがん細胞なら照射範囲内にがん細胞がいても線量78グレイでも死滅しないものがあり、78グレイでは、90％死滅できるけど、66グレイでは、75％しか死滅できないという様なもので細胞個数に関係のないものなのでしょうか？
詳しい経過は、自己紹介スレッドに過去の経過投稿しておりますが、
今まで、全摘出手術→再発→救済放射線治療→経過観察中で
PSA値も測定限界以下が続き、放射線治療から約２年４ケ月が過ぎ、大学病院の主治医（泌尿器科）の先生からは、そろそろ紹介元の病院での経過観察にしましょうかと提案があったところです。
私は救済放射線治療で、強度変調放射線治療(IMRT) 66グレイの治療だったのですが、最初の治療で、全摘出でなくIMRTを選択した場合、78グレイ照射と聞きました。
私の認識では、全摘出手術後の場合、照射部位に手術ダメージがあるので、66グレイに制限していると思っているのですが、放射線科の先生からは、私の様なPSA再発でもPETCT等で画像に写らない程の再発したがん組織であれば、66グレイでもがん組織を死滅させることができるだろうと言われていました。
私の場合、病理検査で尖部断端陽性だったので骨盤底筋部分にも照射していただいたので効果があったと思っています。
（質問したいこと）
●78グレイと66グレイの設定の根拠はどこで調べられるのもでしょうか？
（ガイドラインで数字は見ますが、根拠まで見つけられていないのです。どうして66グレイ？）
●がん細胞の多さに対して放射線線量での効果の違いの様な何か情報はないものでしょうか？
（画像に写らない大きさなら、何グレイで効果があるとか）
（照射範囲にがん細胞数が少なければ、少ない線量でやっつけることができる様な感じはしますが。。）
●そもそもがん細胞にも強い・弱いがあって、強いがん細胞なら照射範囲内にがん細胞がいても線量78グレイでも死滅しないものがあり、78グレイでは、90％死滅できるけど、66グレイでは、75％しか死滅できないという様なもので細胞個数に関係のないものなのでしょうか？
Re: 放射線治療の線量とがん細胞数
投稿者:セミリタイヤ 投稿日:2025/01/18(土) 11:54:53 No.14633
ChatGPTに線量差の理由についてに聞いてみました。
どの程度信頼性があるのかわかりませんが、３個回答があり、既往治療の考慮というのがあり、設定の根拠としては納得できました。
残り２点の細胞数と線量の関係、細胞に強い弱いがあるのかについて調べてみたいと思います。
●治療目的の違い
根治的放射線治療はがんの完全な治癒を目指すため、高線量が必要です。一方、救済放射線治療は再発リスクを低減し、局所制御を図ることが主な目的であり、既に手術などの初回治療が行われているため、追加の放射線量は抑えられる傾向があります。
●正常組織への影響
高線量の放射線は周囲の正常組織、特に直腸や膀胱などに副作用を引き起こす可能性があります。救済放射線治療では、これらの副作用を最小限に抑えるため、線量が調整されます。
●既往治療の考慮
前立腺全摘除術後の患者は、手術による組織の変化や癒着などがあり、高線量の放射線を照射することで合併症のリスクが高まる可能性があります。そのため、救済放射線治療では線量が慎重に設定されます。
どの程度信頼性があるのかわかりませんが、３個回答があり、既往治療の考慮というのがあり、設定の根拠としては納得できました。
残り２点の細胞数と線量の関係、細胞に強い弱いがあるのかについて調べてみたいと思います。
●治療目的の違い
根治的放射線治療はがんの完全な治癒を目指すため、高線量が必要です。一方、救済放射線治療は再発リスクを低減し、局所制御を図ることが主な目的であり、既に手術などの初回治療が行われているため、追加の放射線量は抑えられる傾向があります。
●正常組織への影響
高線量の放射線は周囲の正常組織、特に直腸や膀胱などに副作用を引き起こす可能性があります。救済放射線治療では、これらの副作用を最小限に抑えるため、線量が調整されます。
●既往治療の考慮
前立腺全摘除術後の患者は、手術による組織の変化や癒着などがあり、高線量の放射線を照射することで合併症のリスクが高まる可能性があります。そのため、救済放射線治療では線量が慎重に設定されます。
Re: 放射線治療の線量とがん細胞数
投稿者:エナガ 投稿日:2025/01/21(火) 10:50:42 No.14636
No.14636
私も放射線治療を受けるにあたって照射線量設定の根拠を調べましたが、webで解説したページを見つけられませんでした。しかし、「放射線の基礎、放射線生物学入門」で検索したときに出てきた筑波大学医学医療系のパワーポイントで概要を理解したつもりになりました。
総線量が重要ではなく、１回あたりの線量とその回数が重要なようです。そこから求められるBED:生物学的等価線量で治療効果は決まるそうで、この掲示板でも何度か話題になりました。
NCCNガイドラインでは
1.8Gy x 45回 = 81Gy
3Gy x 20回 = 60Gy
7.25Gy x 5回 = 36.25Gy
のような例がいずれも同等だと示されています。
これらのBEDを計算すると、
1.8Gy x 45回 = 81Gy BED = 150Gy
3Gy x 20回 = 60Gy BED = 154Gy
7.25Gy x 5回 = 36.25Gy BED = 168Gy
のように総線量は2倍以上違ってもBEDは同じような値になっています。
救済放射線治療については、存在しない前立腺の部分に照射するのですから、照射線量と治療効果の関係を理論的に示すのは難しそうですね。
総線量が重要ではなく、１回あたりの線量とその回数が重要なようです。そこから求められるBED:生物学的等価線量で治療効果は決まるそうで、この掲示板でも何度か話題になりました。
NCCNガイドラインでは
1.8Gy x 45回 = 81Gy
3Gy x 20回 = 60Gy
7.25Gy x 5回 = 36.25Gy
のような例がいずれも同等だと示されています。
これらのBEDを計算すると、
1.8Gy x 45回 = 81Gy BED = 150Gy
3Gy x 20回 = 60Gy BED = 154Gy
7.25Gy x 5回 = 36.25Gy BED = 168Gy
のように総線量は2倍以上違ってもBEDは同じような値になっています。
救済放射線治療については、存在しない前立腺の部分に照射するのですから、照射線量と治療効果の関係を理論的に示すのは難しそうですね。
Re: 放射線治療の線量とがん細胞数
投稿者:セミリタイヤ 投稿日:2025/01/22(水) 06:34:40 No.14637
エナガさんへ
貴重なコメントありがとうございます。
「BED:生物学的等価線量」は聞いたことがありましたが、何のことやらわからなかったのですが、説明で何となく理解できました。このBEDについて自分でも調べてみようと思います。
貴重なコメントありがとうございます。
「BED:生物学的等価線量」は聞いたことがありましたが、何のことやらわからなかったのですが、説明で何となく理解できました。このBEDについて自分でも調べてみようと思います。
Re: 放射線治療の線量とがん細胞数
投稿者:セミリタイヤ 投稿日:2025/01/22(水) 19:02:44 No.14638
BED:生物学的等価線量について、Chat GPTに聞いてみました。BEDとがん死滅率に関するグラフと計算例です。
Chat GPTに聞いているので信頼性がどの程度あるのか心配ではあるのですが。。。
私の救済放射線治療 BED値＝154Gy、腫瘍制御確率95％程度
適性なBED値は、180～200Gy、腫瘍制御確率98％程度
と言っています。
この考えで合っているのですかね。
Chat GPTに聞いているので信頼性がどの程度あるのか心配ではあるのですが。。。
私の救済放射線治療 BED値＝154Gy、腫瘍制御確率95％程度
適性なBED値は、180～200Gy、腫瘍制御確率98％程度
と言っています。
この考えで合っているのですかね。
Re: 放射線治療の線量とがん細胞数
投稿者:エナガ 投稿日:2025/01/23(木) 16:17:05 No.14639
No.14639
BEDの計算に出てくるα/βは臓器ごとに値が異なります。前立腺については泌尿器科ではChatGPTの回答と同じ1.5を使うことが多いようですが、放射線治療科では2を使っているようで困ったものです。私が示したBEDの値はα/β＝2の場合です。α/β＝1.5で計算するとBEDは２割ほど増えますね。
救済放射線治療の場合はどの臓器に転移しているかでα/βが変わるので、BEDの計算が困難だと思います。
救済放射線治療の場合はどの臓器に転移しているかでα/βが変わるので、BEDの計算が困難だと思います。
Re: 放射線治療の線量とがん細胞数
投稿者:セミリタイヤ 投稿日:2025/01/23(木) 17:17:47 No.14640
エナガさんへ早速のコメントありがとうございます。
α/βついては、言われるように治療チーム毎に違ったりする様ですが、それとは別に低リスクの前立腺がんでは 1.5、より進行した腫瘍では 2を選択することもある様です。複雑ですね。
ちなみに今回作成されたグラフは、α/β＝1.5とした場合です。
私の場合は、尖部断端陽性でしたので、救済放射線治療は、前立腺の組織断片が、切除部に残存していて、そこの前立腺組織に照射しているので効果があり、測定限界値にまでなったのだろうとと放射線科の先生が言われていました。
次回診察は４月ですが、放射線科の先生に今回のこと質問してみようと思います。
α/βついては、言われるように治療チーム毎に違ったりする様ですが、それとは別に低リスクの前立腺がんでは 1.5、より進行した腫瘍では 2を選択することもある様です。複雑ですね。
ちなみに今回作成されたグラフは、α/β＝1.5とした場合です。
私の場合は、尖部断端陽性でしたので、救済放射線治療は、前立腺の組織断片が、切除部に残存していて、そこの前立腺組織に照射しているので効果があり、測定限界値にまでなったのだろうとと放射線科の先生が言われていました。
次回診察は４月ですが、放射線科の先生に今回のこと質問してみようと思います。
Re: 放射線治療の線量とがん細胞数
投稿者:羊毛 投稿日:2025/01/24(金) 08:11:45 No.14641
α/βってそもそも何？と思ってしまう。結局、経験値でもって臓器ごとに「このくらい」となってるだけとか？
だとすると1.5も2.0も、元の出典が違うだけの話ですね。
転移しても前立腺由来のガンは前立腺由来のガンなので、転移先でBEDが変わるということはないでしょう。
だとすると1.5も2.0も、元の出典が違うだけの話ですね。
転移しても前立腺由来のガンは前立腺由来のガンなので、転移先でBEDが変わるということはないでしょう。
私が救済放射線治療で紹介した動画、「進行前立腺がんの治療と薬物療法の現在地」 佐藤 威文は清水ミチコのライブの動画を視聴していた際、お勧めに表示されたものです。
youtubeで音楽をきいていたときにお勧めで知らない曲、あるいはアーティストの表示から少し関連する曲をきいてみるということはよくあることです。
ただ、今回は清水ミチコから佐藤威文ということでちょっとおもしろかったので、飛ばし見をした次第です。
動画でabscopal effectという仮説をしり、動画で紹介された論文を紹介し、ブログ記事を書きました。
http://inves.seesaa.net/article/509155469.html
講演での説明の該当箇所をリンクし、「他の論文による説明は続くが、いまは原論文をそれ以上確認する元気はない。」ということを書きました。
今朝改めてGoogle Scholar で検索し、topにきた次の論文をみいだしました。（pubmedで論文名で改めて検索）
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29138841/
これは佐藤氏の講演の以下の箇所で説明しているものです。
https://youtu.be/ACYDe_p2ZYA?t=1831
本丸が落ちると、他の守りも崩れてしまうということなのかもしれません。
岡本氏の高リスクがんに対するトリモダリティの論文でT3bN1の患者に関して画像を示して治療経過が書かれています。
ひょとして、abscopal effectがあったのかもしれません。
youtubeで音楽をきいていたときにお勧めで知らない曲、あるいはアーティストの表示から少し関連する曲をきいてみるということはよくあることです。
ただ、今回は清水ミチコから佐藤威文ということでちょっとおもしろかったので、飛ばし見をした次第です。
動画でabscopal effectという仮説をしり、動画で紹介された論文を紹介し、ブログ記事を書きました。
http://inves.seesaa.net/article/509155469.html
講演での説明の該当箇所をリンクし、「他の論文による説明は続くが、いまは原論文をそれ以上確認する元気はない。」ということを書きました。
今朝改めてGoogle Scholar で検索し、topにきた次の論文をみいだしました。（pubmedで論文名で改めて検索）
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29138841/
これは佐藤氏の講演の以下の箇所で説明しているものです。
https://youtu.be/ACYDe_p2ZYA?t=1831
本丸が落ちると、他の守りも崩れてしまうということなのかもしれません。
岡本氏の高リスクがんに対するトリモダリティの論文でT3bN1の患者に関して画像を示して治療経過が書かれています。
ひょとして、abscopal effectがあったのかもしれません。
Re: 清水ミチコさんの動画から佐藤威文氏の講演動画へ abscopal effect
投稿者:眞 投稿日:2025/01/21(火) 09:57:37 No.14635
No.14635
上記と同様なGoogle Scholar での検索より佐藤威文氏を筆頭著者とする以下の論文をみいだしました。
https://www.kitasato-u.ac.jp/ktms/kaishi/pdf/KMJ53-2/KMJ53-2_76-85.pdf
abscopal effect についてこう書かれています。
Another hypothesis involves the possibility of tumor immunity induction in radiation therapy, i.e., the “abscopal effect,” in which tumor immunity is induced after RT, whereby regression of distant tumors occurs after local irradiation.
Google 翻訳
もう 1 つの仮説は、放射線治療における腫瘍免疫誘導の可能性、つまり「アブスコパル効果」に関するもので、これは放射線治療後に腫瘍免疫が誘導され、局所照射後に遠隔腫瘍の退縮が起こるというものです。
https://www.kitasato-u.ac.jp/ktms/kaishi/pdf/KMJ53-2/KMJ53-2_76-85.pdf
abscopal effect についてこう書かれています。
Another hypothesis involves the possibility of tumor immunity induction in radiation therapy, i.e., the “abscopal effect,” in which tumor immunity is induced after RT, whereby regression of distant tumors occurs after local irradiation.
Google 翻訳
もう 1 つの仮説は、放射線治療における腫瘍免疫誘導の可能性、つまり「アブスコパル効果」に関するもので、これは放射線治療後に腫瘍免疫が誘導され、局所照射後に遠隔腫瘍の退縮が起こるというものです。
皆さまこんにちは！
メーリングリストの方にも投稿させて頂きましたが、改めてこちらのメインスレッドにも下記掲載させて頂きます。
内容を一部修正してます。
どうぞ宜しくお願い致します。
今回入会しましたニックネーム『yasu＠千葉』です。
入会にあたりまず現況の概略報告をさせて頂き、今後の治療の展開についてご教授頂ければ幸いです。
治療先は御茶ノ水のT大学病院です。
以下時系列に経過を報告致します。
・2021年に前立腺ガンと診断。
ガンの種類が良くなく（グリソンスコアは7か8）放射線治療か全摘かの選択があったが、年齢的（62歳）にもまだ先がある為放射線治療のリスクより全摘手術を選択。
・2022年1月 全摘手術（術後PSA値0.012にダウン）
・その後定期的検査継続なるもPSA値が上昇
（PSA値が0.2超えると通常再発と考えるとの事）
・2024年3月
PSA再発と診断（PSA値0.699）。
治験を提案される。
・2024年5月（PSA値1.38）
治験開始。ダロルタミドかプラセボか。
某製薬会社の治験で治験開始の種々検査の中で（PSMAペット）極小の転移ガンが2ヶ所発見。（右側リンパ、左側骨盤内)
但し極小過ぎて転移との診断ではない。
その2か所については病院側から（放射線科）保険適用で放射線治療で叩けるかも知れないとの事で実施（1週間/1カ所、トータル2週間通院）
治験と併せてホルモン注射開始（ゴナックス）
・ホルモン注射と治験薬服用後は一時的にPSA値低減。（1.38から0.12まで減少）
・2024年11月まで治験薬服用とホルモン注射5回実施。その間1.38→0.12→0.39と上昇側に変動。
・2024年12月にT大学病院より、PSA値が上昇しており、まだ0.56なるも去勢抵抗性前立腺癌の疑いあり。治験継続か中止か選択。治験服用薬がダロルタミドかプラセボか不明の為。中止ならばARSI治療薬を投与との事
概略以上のような状況です。
セカンドオピニオンも2025年1月6日に有明の病院で受けました。
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メーリングリストの方にも投稿させて頂きましたが、改めてこちらのメインスレッドにも下記掲載させて頂きます。
内容を一部修正してます。
どうぞ宜しくお願い致します。
今回入会しましたニックネーム『yasu＠千葉』です。
入会にあたりまず現況の概略報告をさせて頂き、今後の治療の展開についてご教授頂ければ幸いです。
治療先は御茶ノ水のT大学病院です。
以下時系列に経過を報告致します。
・2021年に前立腺ガンと診断。
ガンの種類が良くなく（グリソンスコアは7か8）放射線治療か全摘かの選択があったが、年齢的（62歳）にもまだ先がある為放射線治療のリスクより全摘手術を選択。
・2022年1月 全摘手術（術後PSA値0.012にダウン）
・その後定期的検査継続なるもPSA値が上昇
（PSA値が0.2超えると通常再発と考えるとの事）
・2024年3月
PSA再発と診断（PSA値0.699）。
治験を提案される。
・2024年5月（PSA値1.38）
治験開始。ダロルタミドかプラセボか。
某製薬会社の治験で治験開始の種々検査の中で（PSMAペット）極小の転移ガンが2ヶ所発見。（右側リンパ、左側骨盤内)
但し極小過ぎて転移との診断ではない。
その2か所については病院側から（放射線科）保険適用で放射線治療で叩けるかも知れないとの事で実施（1週間/1カ所、トータル2週間通院）
治験と併せてホルモン注射開始（ゴナックス）
・ホルモン注射と治験薬服用後は一時的にPSA値低減。（1.38から0.12まで減少）
・2024年11月まで治験薬服用とホルモン注射5回実施。その間1.38→0.12→0.39と上昇側に変動。
・2024年12月にT大学病院より、PSA値が上昇しており、まだ0.56なるも去勢抵抗性前立腺癌の疑いあり。治験継続か中止か選択。治験服用薬がダロルタミドかプラセボか不明の為。中止ならばARSI治療薬を投与との事
概略以上のような状況です。
セカンドオピニオンも2025年1月6日に有明の病院で受けました。
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Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:眞 投稿日:2025/01/14(火) 18:17:10 No.14617
No.14617
yasu＠千葉 様
私はIMRTで治療を行い、昨年、もう病院での定期検診は不要といわれたものです。
10年通うことが必要といわれていて、後、一年というつもりで病院へ行ったのですが、あっけない
宣告でした。
予後良好中間リスクで多分に治るがんかと思っていましたが、薬物治療、CRPCについてもいろいろ、もしなったときはどうしようかなということで調べていました。ただ、この2,3年は最新の情報のフォローはしていません。
このような私ですが、「今後の治療の展開について」なにか有効なことを書くことができるかはなはだ疑問ですが、状況の整理の一助にはなるかなと思い、投稿しています。
時系列に経過の報告をされていますが、多分、省略したこともあるかと思います、いくつか質問させてください。
１．治療前のPSAは？
２．グリソンスコアは？
7か8と書かれていますが、4+3と4+4は大違いと思いますが、正確に伝えられていないのでしょうか。
３．手術前のは臨床病期（cT）は？
４．手術後の病理病期（pT）は？
例えば、cT2だったが、被膜外浸潤していてpT3だったとか
５．PSA再発の後、救済放射線治療を実施しなかった理由は？
６．PSA再発の後、救済ホルモン治療を行ったかと思いますが、具体的にどのようなクスリを使用されたのでしょうか。
それともいきなり、治験を提案されたのでしょうか。
以上は単に私がいろいろ得た情報からの疑問であり、いまは患者の状態により、新規ホルモン治療を行うことがあったり、治験を実施するということがありうるのかしらないう状況からの質問です。
（なお、書いていないということはそのことを開示したくないのかもしれませんので、どうしても教えていただきたいということではありません）
yasu＠千葉 様は（PSMAペット）極小の転移ガンが2ヶ所発見ということでその箇所に放射線治療を実施したということです。
前立腺床の状況はどうなっているのでしょうか。
PSMAペットより正確な情報をえることができるか分かりませんが、全身の拡散強調MRI画像(前立腺がん)による個別化治療としての標的放射線治療を実施するということが実現されているようですので、詳細は承知していませんが、可能性を検討ということもひとつの考えかもしれません。
全身の拡散強調MRI画像(前立腺がん)
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私はIMRTで治療を行い、昨年、もう病院での定期検診は不要といわれたものです。
10年通うことが必要といわれていて、後、一年というつもりで病院へ行ったのですが、あっけない
宣告でした。
予後良好中間リスクで多分に治るがんかと思っていましたが、薬物治療、CRPCについてもいろいろ、もしなったときはどうしようかなということで調べていました。ただ、この2,3年は最新の情報のフォローはしていません。
このような私ですが、「今後の治療の展開について」なにか有効なことを書くことができるかはなはだ疑問ですが、状況の整理の一助にはなるかなと思い、投稿しています。
時系列に経過の報告をされていますが、多分、省略したこともあるかと思います、いくつか質問させてください。
１．治療前のPSAは？
２．グリソンスコアは？
7か8と書かれていますが、4+3と4+4は大違いと思いますが、正確に伝えられていないのでしょうか。
３．手術前のは臨床病期（cT）は？
４．手術後の病理病期（pT）は？
例えば、cT2だったが、被膜外浸潤していてpT3だったとか
５．PSA再発の後、救済放射線治療を実施しなかった理由は？
６．PSA再発の後、救済ホルモン治療を行ったかと思いますが、具体的にどのようなクスリを使用されたのでしょうか。
それともいきなり、治験を提案されたのでしょうか。
以上は単に私がいろいろ得た情報からの疑問であり、いまは患者の状態により、新規ホルモン治療を行うことがあったり、治験を実施するということがありうるのかしらないう状況からの質問です。
（なお、書いていないということはそのことを開示したくないのかもしれませんので、どうしても教えていただきたいということではありません）
yasu＠千葉 様は（PSMAペット）極小の転移ガンが2ヶ所発見ということでその箇所に放射線治療を実施したということです。
前立腺床の状況はどうなっているのでしょうか。
PSMAペットより正確な情報をえることができるか分かりませんが、全身の拡散強調MRI画像(前立腺がん)による個別化治療としての標的放射線治療を実施するということが実現されているようですので、詳細は承知していませんが、可能性を検討ということもひとつの考えかもしれません。
全身の拡散強調MRI画像(前立腺がん)
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Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:羊毛 投稿日:2025/01/14(火) 22:09:37 No.14618
さすが眞さん、整理して書かれてますね。
私から追加することは特にありません。
さてそれとは別に、メーリングリストとは恐らく腺友倶楽部でやってるものですね。一応お断りしておきますが、このサイトは腺友倶楽部とは別のものです。＞yasu@千葉さん
元々、腺友倶楽部の理事長さんが始めた掲示板ではありますが、今は別のものという位置付けですので御承知おきください。
私から追加することは特にありません。
さてそれとは別に、メーリングリストとは恐らく腺友倶楽部でやってるものですね。一応お断りしておきますが、このサイトは腺友倶楽部とは別のものです。＞yasu@千葉さん
元々、腺友倶楽部の理事長さんが始めた掲示板ではありますが、今は別のものという位置付けですので御承知おきください。
Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:眞 投稿日:2025/01/15(水) 10:16:51 No.14620
No.14620
投稿後、追記したブログ記事はがん研究会有明病院の米瀬 淳二氏の解説によるNHKの番組（初回放送日：2020年9月1日）からの記事の一部を引用しています。
「去勢抵抗性がん」の治療には２つの抗がん剤、ドセタキセル、カバジタキセルと新しいホルモン薬、４つ、アビラテロン、エンザルタミド、アパルタミド、ダロルタミドが使用されるということで、次のように書かれています。
「2種類の抗がん剤と、4種類のホルモン薬をどのような順番で使うかについては、まだ定まっていません。それぞれの患者さんの状態に合わせて医師が選択することになります。いずれの薬もさまざまな副作用が現れる可能性があるため、薬を使い始めてから3か月程度は2～4週間に1回通院して、副作用や体調をチェックすることが必要です。」
病院の医師の臨床経験他によるということのようです。
yasu＠千葉さんは「治験を中止して服用薬をはっきりした上で次の治療に行きたいと思ってますがT大学病院の今後の治療方針で良いのか悩んでいます。」と書かれています。
去勢抵抗性がんの治療には確立したものがないとしたら、主治医を信頼して臨床試験に参加されたのですから、T大学病院の今後の治療方針に従うのが流れかなと思う次第です。
「治験継続か中止か選択」ということなので、「治験を中止して服用薬をはっきりした上で次の治療に行きたい」という意志をはっきりと伝えればいいかと思います。
「中止ならばARSI治療薬」というのがT大学病院の治療のやり方なので、それに従えばいいと思います。
「全身の拡散強調MRI画像(前立腺がん)」の紹介はPSAが上昇ということはどこかに転移が十分考えられるので、詳しくしらべて、放射線治療を実施したほうがいいのではということからのものです。
ＮＰＯ法人腺友倶楽部の理事長の武内 務氏の講演でPSMA-PETで再発の箇所が分かり、２回放射線治療を受けたという動画をみたことがあります。
https://youtu.be/e_p0F8yO3UY?t=317
PSMA-PETは大学病院どこでも実施しているわけではないと思いますが、これも検査を受けることを考慮する一つの候補かもしれません。
「去勢抵抗性がん」の治療には２つの抗がん剤、ドセタキセル、カバジタキセルと新しいホルモン薬、４つ、アビラテロン、エンザルタミド、アパルタミド、ダロルタミドが使用されるということで、次のように書かれています。
「2種類の抗がん剤と、4種類のホルモン薬をどのような順番で使うかについては、まだ定まっていません。それぞれの患者さんの状態に合わせて医師が選択することになります。いずれの薬もさまざまな副作用が現れる可能性があるため、薬を使い始めてから3か月程度は2～4週間に1回通院して、副作用や体調をチェックすることが必要です。」
病院の医師の臨床経験他によるということのようです。
yasu＠千葉さんは「治験を中止して服用薬をはっきりした上で次の治療に行きたいと思ってますがT大学病院の今後の治療方針で良いのか悩んでいます。」と書かれています。
去勢抵抗性がんの治療には確立したものがないとしたら、主治医を信頼して臨床試験に参加されたのですから、T大学病院の今後の治療方針に従うのが流れかなと思う次第です。
「治験継続か中止か選択」ということなので、「治験を中止して服用薬をはっきりした上で次の治療に行きたい」という意志をはっきりと伝えればいいかと思います。
「中止ならばARSI治療薬」というのがT大学病院の治療のやり方なので、それに従えばいいと思います。
「全身の拡散強調MRI画像(前立腺がん)」の紹介はPSAが上昇ということはどこかに転移が十分考えられるので、詳しくしらべて、放射線治療を実施したほうがいいのではということからのものです。
ＮＰＯ法人腺友倶楽部の理事長の武内 務氏の講演でPSMA-PETで再発の箇所が分かり、２回放射線治療を受けたという動画をみたことがあります。
https://youtu.be/e_p0F8yO3UY?t=317
PSMA-PETは大学病院どこでも実施しているわけではないと思いますが、これも検査を受けることを考慮する一つの候補かもしれません。
Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:yasu＠千葉 投稿日:2025/01/15(水) 16:14:58 No.14621
投稿日:2025/01/15(水) 16:14:58 No.14621
返事が遅くなり申し訳ありません。
こちらの腺友掲示板の件については承知致しました。
眞 様
ご投稿いただきありがとうございました。
遅くなりましたが、ご質問について過去振り返って整理した範囲でご回答致します。
１．治療前のPSAは？
⇒ ＰＳＡ値９．８でした。
２．グリソンスコアは？
7か8と書かれていますが、4+3と4+4は大違いと思いますが、正確に伝えられていないのでしょうか。
⇒ ９ でした。(９の中身については聞いてません。７か８か間違いでした)
３．手術前の臨床病期（cT）は？
⇒ ctの理解が出来てませんが、診断書によると手術前の病期は4期でＴ３ａとなってます。
４．手術後の病理病期（pT）は？
例えば、cT2だったが、被膜外浸潤していてpT3だったとか
⇒ こちらも理解が出来てませんが、確か先生がＥＴＥ１と言われたと思います。
５．PSA再発の後、救済放射線治療を実施しなかった理由は？
⇒ 放射線治療の話もありましたが、現在の年齢も考慮して10年後あたりでの照射の影響が心配との事で、私自身も同意しました。
ＰＳＭＡＰＥＴで極小転移が認められた関係もあるかと思います。(極小過ぎて転移の診断ではないとの事でした)
６．PSA再発の後、救済ホルモン治療を行ったかと思いますが、具体的にどのようなクスリを使用されたのでしょうか。
それともいきなり、治験を提案されたのでしょうか。
⇒ ホルモン治療の話も出ましたが、そもそもホルモン治療は癌を根治出来ず抑制するもので次第に効果が薄れるとの事でした。
その関係と病院側の治験のタイミングで提案されました。
...(続きを読む)
こちらの腺友掲示板の件については承知致しました。
眞 様
ご投稿いただきありがとうございました。
遅くなりましたが、ご質問について過去振り返って整理した範囲でご回答致します。
１．治療前のPSAは？
⇒ ＰＳＡ値９．８でした。
２．グリソンスコアは？
7か8と書かれていますが、4+3と4+4は大違いと思いますが、正確に伝えられていないのでしょうか。
⇒ ９ でした。(９の中身については聞いてません。７か８か間違いでした)
３．手術前の臨床病期（cT）は？
⇒ ctの理解が出来てませんが、診断書によると手術前の病期は4期でＴ３ａとなってます。
４．手術後の病理病期（pT）は？
例えば、cT2だったが、被膜外浸潤していてpT3だったとか
⇒ こちらも理解が出来てませんが、確か先生がＥＴＥ１と言われたと思います。
５．PSA再発の後、救済放射線治療を実施しなかった理由は？
⇒ 放射線治療の話もありましたが、現在の年齢も考慮して10年後あたりでの照射の影響が心配との事で、私自身も同意しました。
ＰＳＭＡＰＥＴで極小転移が認められた関係もあるかと思います。(極小過ぎて転移の診断ではないとの事でした)
６．PSA再発の後、救済ホルモン治療を行ったかと思いますが、具体的にどのようなクスリを使用されたのでしょうか。
それともいきなり、治験を提案されたのでしょうか。
⇒ ホルモン治療の話も出ましたが、そもそもホルモン治療は癌を根治出来ず抑制するもので次第に効果が薄れるとの事でした。
その関係と病院側の治験のタイミングで提案されました。
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Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:眞 投稿日:2025/01/15(水) 18:36:58 No.14622
No.14622
yasu＠千葉様
丁寧に回答いただき、ありがとうございます。
「例えば、cT2だったが、被膜外浸潤していてpT3だったとか
⇒ こちらも理解が出来てませんが、確か先生がＥＴＥ１と言われたと思います。」
病理組織診断の結果の表示について以下のページに書きましたが、「EPE1」ではないでしょうか。
EPE1 癌が前立腺周囲組織に進展する
http://inves.seesaa.net/article/442188924.html
以下の京都大学医学部附属病院 病理診断科のページにはこう書かれています。
pT3a: EPE+ あるいは bladder neck invasion
https://byori.kuhp.kyoto-u.ac.jp/templates/prostate.html
いずれにしろ限局がんではないということす。
cT3a がpT3aということで、手術後、病期がアップ グレードしたということではないということでしょう。
「PSA再発の後、救済放射線治療を実施しなかった理由は？
⇒ 放射線治療の話もありましたが、現在の年齢も考慮して10年後あたりでの照射の影響が心配との事で、私自身も同意しました。」
10年後二次発がんの可能性が増すといっても極端なものではないので、あまり考慮しても仕方がないと思っています。
ブログには以下の記事を書いています。
http://inves.seesaa.net/article/454317828.html
「ホルモン治療の話も出ましたが、そもそもホルモン治療は癌を根治出来ず抑制するもので次第に効果が薄れるとの事でした。
その関係と病院側の治験のタイミングで提案されました。」
ダロルタミドは経口アンドロゲン受容体阻害薬ですので、ホルモン治療薬（新規の）です。
根治を目指すならば、現在可能かどうか分かりませんが（今からでも遅くない）ということで、私ならば、救済放射線治療を受けると思います。
...(続きを読む)
丁寧に回答いただき、ありがとうございます。
「例えば、cT2だったが、被膜外浸潤していてpT3だったとか
⇒ こちらも理解が出来てませんが、確か先生がＥＴＥ１と言われたと思います。」
病理組織診断の結果の表示について以下のページに書きましたが、「EPE1」ではないでしょうか。
EPE1 癌が前立腺周囲組織に進展する
http://inves.seesaa.net/article/442188924.html
以下の京都大学医学部附属病院 病理診断科のページにはこう書かれています。
pT3a: EPE+ あるいは bladder neck invasion
https://byori.kuhp.kyoto-u.ac.jp/templates/prostate.html
いずれにしろ限局がんではないということす。
cT3a がpT3aということで、手術後、病期がアップ グレードしたということではないということでしょう。
「PSA再発の後、救済放射線治療を実施しなかった理由は？
⇒ 放射線治療の話もありましたが、現在の年齢も考慮して10年後あたりでの照射の影響が心配との事で、私自身も同意しました。」
10年後二次発がんの可能性が増すといっても極端なものではないので、あまり考慮しても仕方がないと思っています。
ブログには以下の記事を書いています。
http://inves.seesaa.net/article/454317828.html
「ホルモン治療の話も出ましたが、そもそもホルモン治療は癌を根治出来ず抑制するもので次第に効果が薄れるとの事でした。
その関係と病院側の治験のタイミングで提案されました。」
ダロルタミドは経口アンドロゲン受容体阻害薬ですので、ホルモン治療薬（新規の）です。
根治を目指すならば、現在可能かどうか分かりませんが（今からでも遅くない）ということで、私ならば、救済放射線治療を受けると思います。
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Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:yasu＠千葉 投稿日:2025/01/16(木) 15:17:05 No.14624
投稿日:2025/01/16(木) 15:17:05 No.14624
眞 様
毎回、ご丁寧にご回答頂きありがとうございます。
『ゴナックスを併用しての治療ですので、PSAが下がりきることなく上昇に転じているということはホルモン感受性前立腺がんでない可能性もありますので、なおさら救済放射線治療を試みる価値はあるかと素人目には思います。』
⇒ このご意見を参考に、救済放射線治療について主治医とも話し合いたいと思います。
様々にお話を頂きとても心強く感じ感謝致します。
ありがとうございます。
今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます。
毎回、ご丁寧にご回答頂きありがとうございます。
『ゴナックスを併用しての治療ですので、PSAが下がりきることなく上昇に転じているということはホルモン感受性前立腺がんでない可能性もありますので、なおさら救済放射線治療を試みる価値はあるかと素人目には思います。』
⇒ このご意見を参考に、救済放射線治療について主治医とも話し合いたいと思います。
様々にお話を頂きとても心強く感じ感謝致します。
ありがとうございます。
今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます。
Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:羊毛 投稿日:2025/01/16(木) 22:06:57 No.14626
確認なのですが、
転移疑いの「右側リンパ節」「左側骨盤内」には放射線を当てたんですよね？
右側リンパ節が骨盤内なのか遠隔転移なのか分かりませんが、少なくとも左側は骨盤内でそれに照射したんですよね？
どのように照射したのでしょうか？
転移疑いのところにピンポイントで当てたのであれば「救済放射線」にはならないと思いますが、骨盤全体に当てたのであれば「救済放射線」です。
もしピンポイントで当てているのであれば、今後「救済放射線」を行うとすれば、その部分に関しては追加照射になりますので、「できない」と言われる可能性はあるかもしれません。
まあ、私は想像で言っているので、泌尿器科の主治医か、放射線科の主治医にどんどん聞けばいいと思います。
（なんとなく、yasu＠千葉さんのところの泌尿器科の先生は放射線に疎いような印象を受けるので、放射線科の先生にも聞いた方がいい気がします）
転移疑いの「右側リンパ節」「左側骨盤内」には放射線を当てたんですよね？
右側リンパ節が骨盤内なのか遠隔転移なのか分かりませんが、少なくとも左側は骨盤内でそれに照射したんですよね？
どのように照射したのでしょうか？
転移疑いのところにピンポイントで当てたのであれば「救済放射線」にはならないと思いますが、骨盤全体に当てたのであれば「救済放射線」です。
もしピンポイントで当てているのであれば、今後「救済放射線」を行うとすれば、その部分に関しては追加照射になりますので、「できない」と言われる可能性はあるかもしれません。
まあ、私は想像で言っているので、泌尿器科の主治医か、放射線科の主治医にどんどん聞けばいいと思います。
（なんとなく、yasu＠千葉さんのところの泌尿器科の先生は放射線に疎いような印象を受けるので、放射線科の先生にも聞いた方がいい気がします）
Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:羊毛 投稿日:2025/01/16(木) 22:14:20 No.14627
んー、よく考えたら、
転移巣が制御できないのであれば救済放射線をやる意味があるのか、という話になりますね。
（PSMA-PETを信じるのであれば）
ただ、放射線治療は、一次治療のIMRTや小線源を見ても分かるように、数年単位でPSAが下がっていくもので、バウンス現象なのてのもあります。
これは転移巣に関しても同様と思いますので、治療をしつつ、しばらく様子をみるべきなのかもしれません。
もちろん先生への相談はどんどんしていいと思います。
転移巣が制御できないのであれば救済放射線をやる意味があるのか、という話になりますね。
（PSMA-PETを信じるのであれば）
ただ、放射線治療は、一次治療のIMRTや小線源を見ても分かるように、数年単位でPSAが下がっていくもので、バウンス現象なのてのもあります。
これは転移巣に関しても同様と思いますので、治療をしつつ、しばらく様子をみるべきなのかもしれません。
もちろん先生への相談はどんどんしていいと思います。
Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:眞 投稿日:2025/01/17(金) 09:19:49 No.14628
No.14628
羊毛さん
救済放射線治療は手術後、前立腺があった位置（前立腺床）に照射するという認識です。
画像でがんということが明確でないにしても、「EPE1 癌が前立腺周囲組織に進展する」ということがはっきりしていますので、効果があるのではないかということです。
「sv1 精嚢浸潤を認める」ということは書かれていませんでしたので、pT3bではないという想定です。
救済放射線治療は手術後、前立腺があった位置（前立腺床）に照射するという認識です。
画像でがんということが明確でないにしても、「EPE1 癌が前立腺周囲組織に進展する」ということがはっきりしていますので、効果があるのではないかということです。
「sv1 精嚢浸潤を認める」ということは書かれていませんでしたので、pT3bではないという想定です。
Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:yasu＠千葉 投稿日:2025/01/17(金) 09:59:32 No.14629
投稿日:2025/01/17(金) 09:59:32 No.14629
様々にご意見いただきありがとうございます。
私が受けた放射線治療は、極小の転移ガンが2ヶ所（右側リンパ、左側骨盤内) に対して
それぞれの箇所に40グレイの照射(低位)を1週間ずつ計2週間通院で行いました。
極小でしたので、しっかり部位に当たっていないのでは、との私の質問にそれも否定できない
との放射線科の先生の回答でした。
2024年7月に放射線治療を実施して、12月に治験対応でのＰＳＭＡＰＥＴでの検査では前回と同様の状況で
極小転移ガンはそのままで新たな転移は無いとの結果でした。
主治医の泌尿器科の先生は放射線治療の結果に時間がかかるのは認めつつも総合的に判断すると(特にＰＡＳ値をメイン)去勢抵抗性前立腺癌の疑い強いとの事でした。
去勢抵抗性前立腺癌の基準としてＰＳＡ値が1.0を超えるとその判断となると言われました。
いずれにしても治験を中止して、次の治療について救済放射線治療も視野に入れて主治医と良く話したいと思います。
ただ救済放射線治療後のＱＯＬが気になります。
その辺りのご助言がもしあればお願い申し上げます。
宜しくお願い致します。
私が受けた放射線治療は、極小の転移ガンが2ヶ所（右側リンパ、左側骨盤内) に対して
それぞれの箇所に40グレイの照射(低位)を1週間ずつ計2週間通院で行いました。
極小でしたので、しっかり部位に当たっていないのでは、との私の質問にそれも否定できない
との放射線科の先生の回答でした。
2024年7月に放射線治療を実施して、12月に治験対応でのＰＳＭＡＰＥＴでの検査では前回と同様の状況で
極小転移ガンはそのままで新たな転移は無いとの結果でした。
主治医の泌尿器科の先生は放射線治療の結果に時間がかかるのは認めつつも総合的に判断すると(特にＰＡＳ値をメイン)去勢抵抗性前立腺癌の疑い強いとの事でした。
去勢抵抗性前立腺癌の基準としてＰＳＡ値が1.0を超えるとその判断となると言われました。
いずれにしても治験を中止して、次の治療について救済放射線治療も視野に入れて主治医と良く話したいと思います。
ただ救済放射線治療後のＱＯＬが気になります。
その辺りのご助言がもしあればお願い申し上げます。
宜しくお願い致します。
Re: 去勢抵抗性前立腺癌の疑惑
投稿者:羊毛 投稿日:2025/01/17(金) 16:39:15 No.14631
眞さん
> 救済放射線治療は手術後、前立腺があった位置（前立腺床）に照射するという認識です。
そうであれば、私のNo.14626の投稿に関しては了解です。
No.14627の投稿に関しては、
「転移に対して放射線が効かないのであれば、同じ性質を持つであろう前立腺床のガン（転移元のガン）にも効かないのではないか」という意味です。
> 救済放射線治療は手術後、前立腺があった位置（前立腺床）に照射するという認識です。
そうであれば、私のNo.14626の投稿に関しては了解です。
No.14627の投稿に関しては、
「転移に対して放射線が効かないのであれば、同じ性質を持つであろう前立腺床のガン（転移元のガン）にも効かないのではないか」という意味です。