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小線源埋込手術その後
投稿者:Yanbarukuina 投稿日:2015/04/15(水) 10:11:38 No.5722 [返信]
小線源埋込手術が終わったのが午前11時頃でした。そのあと直ぐに、CT撮影の為に放射線科に立ち寄った後、病室に向かった。下半身麻酔が切れたのはそれから3時間位たった頃でした。有る程度の痛みを覚悟していたが、痛みはほとんどなかったけど、それよりもベットで枕無しで、翌朝迄寝ていなければならない(手術の時に使用した麻酔が頭に回って、気分が悪くなる恐れが有るとのことです)。僕は今迄枕無しで寝た事が無かったので以外と大変です。

SANZOKUさんGANBA-SETAいつも励ましてくれてありがとうございます。SANZKUさん、来月の小線源治療頑張って下さい。共に素晴らしいお医者さんに巡り会えて良かったですね。
SANZOKUさんへ(有難う)
投稿者:コバトン 投稿日:2015/04/15(水) 08:13:44 Home No.5721 [返信]
SANZOKUさんへ、
 拙く、かつ独善的なブログを読んで頂き有難うございます。
 3ヶ月x4回、PSA値が連続上昇でしたので、この1年間は、落ち込んでいました。
【輸血】
今は開腹手術でも輸血は基本的には不要のようです。保険的な意味で貯血される
病院が多いようですが私は貯血はしませんでした。
【PSA値再発】
「この病院は摘出手術で神経残し患者の再発率は5%で、再発は2年以内で再発する
ことが多い。」と主治医からは聞いています。
 義弟さんも含め、この病気から早く解放されたいですね。
コバトンさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/04/14(火) 20:05:04 No.5720 [返信]
コバトンさん。PSAが下がって良かったですね。この病にかかった者はどうしても気になる数値です。

ブログの方時々拝見しています。なかなか面白い視点で捉えておられて、楽しく読ませていただいています。以前にも申しましたように、義弟が手術をしているもので、この治療法にも関心がございます。ちなみに義弟は1年余り前に腹腔鏡手術したのですが、輸血用の採血はされたみたいです。一応念のためということだったのでしょう。再発の危険性が最も高い1年を経過したので少しほっとしているところです。まだまだ長い闘いになると思いますが、お互い頑張りましょう。
Yanbarukuinaさん、GANBA-SETAさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/04/14(火) 19:45:02 No.5719 [返信]
Yanbarukuinaさん。OK砲の臨場感が伝わってきます。これで早くエイリアンを退治してくれと叫びたくなります。ちょっと興奮しすぎかな・・・。GANBA-SETAさんの表現が面白かったので、つい力が入りました。
小線源埋込手術
投稿者:Yanbarukuina 投稿日:2015/04/14(火) 16:20:19 No.5718 [返信]
2回目の浣腸を終えて、看護婦さんが点滴用の注射針を左ての腕に刺してもらう、しかしリンゲル液のホースにつないでも液がスームーズに落ちていかない。今度は右側の腕に刺し変えたけど、針で刺した所が腫れて来たので針を抜いて、別の看護婦に応援に来てもらって左側の腕に差し替えた。今度は上手くいったと思ったけど、手術室に向かう途中で液が完全に落ちて来なくなった。でも時間がないのでこのまま手術室に入る、手術室担当の看護婦さんは、僕の腕に刺されたはりを見て直ぐに処置をしてくれました。原因は針を固定する位置の角度が低過ぎて血管の壁にあたっていたみたいです。
それから、O先生が僕の背中に下半身麻酔をして20分位してから治療が始まりました。治療中はなんの痛みも感じませんでした。O先生から、治療中はお尻を動かさないようにとの指示があったので、もしクシャミでもしたら大変だとそればかりが気がかりでした。約1時間余りの手術中、O先生とK先生がコンビを組んで、絶妙なタイミングでカプセルを前立腺に挿入していく。それは、長年現場で経験を積んだお医者さんでないと出来ない事だと思いました。日頃、ヒゲのお父さんが言っている事がよくわかりました(病院によって違う治療成績)。それよりも、どの先生が治療を担当するかで決まってくると思います。
SANZOKUさんへ
投稿者:トモトモ 投稿日:2015/04/14(火) 15:28:29 No.5717 [返信]
回答ありがとうございます(^^)
確かにそうですね、父だけにではなく、誰にでも当てはまるので今から心配しても仕方ありませんね!考え過ぎでした。みなさん完治したい、維持したいとの一心なのにマイナス思考はいけませんね!とても勉強になりました。
また来月結果を報告したいと思います。
完治、現状維持の為に頑張りましょう!ありがとうございました(^^)
トモトモさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/04/14(火) 13:55:18 No.5716 [返信]
トモトモさん失礼しました。娘さんだったのですね。男の病気だけにサポートしにくいところもありますね。このケースについては文字通り1%以下の心配です。一応病気が病気だけに、心配する必要はないとは言い切れないところは勘弁してください。そのためにたぶん先生も検査するのでしょうから・・・。万一心配が当たった時は、なかなか困難な治療になるようです。ですが今からそんな心配をする必要はないでしょう。ここに投稿している人は皆その可能性がないとは言えないのですから、皆心配しなくてはならないことになってしまいます。

おそらくこの後1年余りホルモン療法を続けられるのですから、皆さんの報告にもありますように、それなりの身体への負担もあります。またIMRTを既に終えられているので、その結果は少なくとも2~3年後にしか分かりません。お歳もお歳ですので、その長丁場を如何に体調を整えていくか腐心することが大切になってきます。
SANZOKUさん
投稿者:トモトモ 投稿日:2015/04/14(火) 12:59:57 No.5715 [返信]
SANZOKUさんこんにちわ。回答頂きありがとうございます!
(気づくのが遅れてすみません;)

PSAが上昇していなくても、そんな事があるんですね(^^;)
いい意味で父の主治医は慎重な方で、それって非常に有難いことなんですね!!
ちょっと口は悪いけど。。。(^^;)
”稀で1%もない”ならあまり心配する必要はないんですかね?
もしそうだった場合でも、治療法はあるんですか?
私(娘です^-^)も母も心配性でして。。。
またまた質問ばかりですみません。
ガイドブックの件
投稿者:コバトン 投稿日:2015/04/14(火) 09:46:03 Home No.5714 [返信]
ぐんまちゃん へ

初めまして。
あのグランプリ一等賞のぐんまちゃんでしょうか?100位以下のコバトンです。

>4/11時点では全摘手術が「○=勧められる」に留まっていましたが、本日4/13時点では
>◎=強く勧められるに変わっておりました。

13日20時に、ガイドブックを見ましたが、手術は〇でした。
見ているところが違うのでしょうか?

【追記】
 略2年前に高リスク(病理検査)で摘出手術を受けました。
 腕の良い外科医に会ったのがよかったのか? 今のところは再発の懸念もなく、手術治療の2大合併症も回復しました。
 前立腺がんと言っても人それぞれだと思いますので、自分に合った治療方法を選んでください。
ぐんまちゃん さん ガイドラインに関する投稿
投稿者: 投稿日:2015/04/14(火) 07:43:41 Home No.5713 [返信]
ぐんまちゃん さん
はじめまして

主に高リスクに対してガイドライン比較の投稿しました。
参考までにみてください。

日米欧ガイドライン比較
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=5322

日米欧ガイドライン比較 手術
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=5412

そうして、小線源治療を推進する立場のABSのガイドラインの旧版との比較

American Brachytherapy Society (ABS) ガイドライン
https://sen-you.boy.jp/bbs/paper/?read=14



http://pros-can.net/01/01-3.html#100
には以下のように書かれています。

「下の「早見表」は リスク分類に応じた治療法 を示していますが、◎には、欧米のガイドラインの考え方が混じっています。○だけでは治療法が多すぎて判りにくいので、方針を絞りやすくするため、あえて優先度を設けた結果です」

特に欧州のガイドラインをみる機会はあまりないかと思い、参考までに調べた結果を投稿しました。


線源埋め込みの朝
投稿者:Yanbarukuinal 投稿日:2015/04/14(火) 06:53:34 No.5712 [返信]
昨夜は下剤をを飲んだ為に、お腹がクルクルしてトイレとベットの往復でベットが暖まる暇もなかった。今日は午前5時半に起きて洗面、6時にに看護婦さん2人やって来て、検温と血圧を測った(体温35・3に血圧が130-70)とおおむね正常値
手術を前にして、僕の気持ちは落ち着いている感じです(不安な気持ちよりも、早くこの治療を終えてしまいたい気持ちの方が強い)。それから、浣腸をして出て来た便の状態を看護婦さんに確認してもらったら、まだ完全に出しきっていないので、再度浣腸をすると言われた。
ぐんまちゃんさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/04/13(月) 23:28:39 No.5711 [返信]
私も昨年の今頃は藁をも掴む想いでしたから、お気持ちはよく分かります。ですが、この掲示板を読まれると私も含めて、未だ未だハイリスクな方が一杯居ます。ですから藁なぞ掴まなくとも適切な治療を受けられることは分かると思います。先ずは冷静になられて気を落ち着けてください。

確かにGSのみ8と少し高いですが、適切な病状管理を行っていれば、それほど慌てる必要はないかと思います。今最も必要な事は、急いで治療を受けることよりも、自分が納得できる治療を探すことです。その病状では様々な方法で根治を狙える訳ですから、治療法の選択に力を注いでも損はありません。

具体的に何を選択するかはなかなか難しいことですが、一つ注意すべきは同じ名前の治療法でも医療機関によって実力差があることです。従ってその選択も重要なキーポイントになります。むしろ治療法の選択よりも、こちらの方が重要かもしれません。具体的な治療法が決まれば、ひげの父さんに直メールを出して相談に乗っていただくことも可能かと存じます。

いろいろ異論はございましょうが、これだけではご不満でしょうから、えいやっと自分のお勧めを述べますとおそらくトリモダリティです。これはGSが8であることや後遺症のことを考えた結果です。何故お勧めかは非常に長くなるのでここには書きません。他の治療法も悪くはありません。ぐんまちゃんさんもGANBA-SETAさんが仰るようにセカンドオピニオンを受けるなり、様々な情報を十分に研究されて自分で自信を持って治療法と医療機関を決めてから治療を開始されても遅くはないのではないでしょうか? 
SANZOKUさん、Yanbarukuinaさん
投稿者:GANBA-SETA 投稿日:2015/04/13(月) 22:07:57 No.5710 [返信]
Yanbarukuinaさんは今頃、飲み終えた頃でしょうかね。
だいたい15分毎にコップ1杯づつ飲んだと思いますが。
当方は、翌朝まだすっかり綺麗になっていなかったので、
2回ほどお湯を注入されました。

SANZOKUさんの前立腺に潜むエイリアンは、
地上部隊と空爆、
両面からの強力なO.K放射線砲で完全に殲滅されますね。

ご安心を。
ぐんまちゃんさん
投稿者:GANBA-SETA 投稿日:2015/04/13(月) 21:47:13 No.5709 [返信]
初めまして。

「早見表」の件ですが、確認しましたが、手術は「○」になっていますが?。

手術でも良い結果を得られる病状ですが、前立腺がんの完治を目指すには、
最初の治療の選択が重要と言われています。

以前にも、他の投稿の方に書かせてもらいましたが、
最初の治療の選択には、時間を十分掛けて念には念を入れる必要があります。

セカンドオピニオンは受けられましたでしょうか?。

もしまだでしたら、十分に時間はありますので、ぜひ受けてください。
現在の主治医の先生は泌尿器科の先生で、手術について相談されているようですので、
セカンドオピニオンは放射線治療の先生が良いと思います。

放射線治療でもIMRT等の外照射と小線源治療がありますので、
できれば、両方の治療についてサードオピニオンまで考えた方が良いと思います。

既に、セカンドオピニオンまたはサードオピニオンをお受けになっての、
手術のご選択であれば、特に問題はないと思います。


お礼とお問い合わせ
投稿者:ぐんまちゃん 投稿日:2015/04/13(月) 19:27:37 No.5708 [返信]
大変に参考になる情報を拝読させて頂きました。
患者サイドに立った貴重な情報をご提供いただき誠に感謝申し上げます。わらをも掴む気持ちで拝読しております。

私は(68歳の男性)、前立腺がんの生検で前立腺の片側2本からがん細胞が見つかってしまい、この程群馬県の病院を受診した結果
PSA9ng/ml, T1~2a, グリソンスコア4+4=8の高リスク群だが他への転移はないとの判定を受け手術療法が適当との診断をうけました。
来月下旬には手術を受ける予定になっております。

これを契機に、自分でもがんの勉強を進める中で腺友ネット様に出会いました。
前立腺治療では、手術と放射線が患者のその後の生死をも決めかねない大きな選択肢になっているようですが、そうした中で
貴ネット上の「前立腺がん治療法早見表」が、4/11時点では全摘手術が「○=勧められる」に留まっていましたが、本日4/13時点では
◎=強く勧められるに変わっておりました。

ご案内のように、群馬県には重粒子線治療の施設が御座います。ただ、保険外診療で高額な出費が求められています。
根治療法としては手術の方が優るが体を痛め障害が残る危険性が高い。これに対して重粒子は痛みもなく障害も少ない夢のような治療だが
唯一の欠点としては高額な治療費が掛かるとのように伝聞(ただ実績がまだ少ない)し、金よりも命を選択??。
と色々と悩んでいる最中ではありますが、
現状は根を断つと言いましょうか、少しは痛い思いをしても諸悪の根源を摘出するのがベストではないかとの気持ちが強くなっております。

貴ネット上の「前立腺がん治療法早見表」、最新のものが正しいと判断しますが、念のため「全摘手術=強くお勧め」とのご見解でよろしいのか
お尋ねさせて頂きます。
大変にお忙しいところ申し訳ございません。お答え頂ければ幸いです。どうぞ宜しくお願い致します。

Yanbarukuinaさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/04/13(月) 18:51:11 No.5707 [返信]
臨場感が伝わってきます。例の大腸内視鏡で飲むやつですね。時間をかければ飲めますが少し辛いですね。頑張ってください。自分も直に追っかけます。スーパーハイリスクでも頑張れるところを見せたいものですね。
小線源治療入院一日目
投稿者:Yanbarukuina 投稿日:2015/04/13(月) 16:35:27 No.5706 [返信]
今日午前10時半に小線源治療の治療の為 S医大病院に入院しました。入院に関する色々な説明と、O先生による家族同伴での、治療に関する説明と、放射線治療を終えた後どれ位ホルモン治療を継続した方がいいか等の説明が有りました。僕の場合、半年から長くて1年位とのことです。僕は放射線治療後、2年間ホルモン治療を継続するものと思っていたので以外でした。今日は夕食(おかゆ)を済ませた後に、下剤2リットルを2時間かけて飲む予定です。手術に関する詳しい感想は後日投稿します。
GANBA-SETA さん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/04/13(月) 12:33:01 No.5705 [返信]
 しばらくぶりです。桜の便りをいただいて1週間あまり、関東ではすっかり散ってしまいました。当方は千姫のお墓があるとされている弘経寺に行って参りました。ご存じのように豊臣秀頼の嫁である千姫は、家康の孫にあたり、大阪城落城のあと関東に移り住んで、あまり居心地の良い生涯を送ったとは言えません。死んでからもこの常総の地に埋葬してくれというのも何か理由があったのでしょうね。今までここは仮墓所ということになっていたのですが、最近遺骸が埋葬されているのを確認したとか・・・。家康の孫ともなると墓所も好きにはできなかったことが窺い知れます。地元では毎年千姫に扮した行列が練り歩くお祭りが行われるそうです。そこから少し離れていますが当地には国王神社という平将門をまつる神社があり、うっそうとした木立の中に静かに佇む茅葺きの本堂からは、この人が天皇に楯突いた逆賊であり、一方地元では尊崇された人物であったことが偲ばれます。

 確かにホルモン療法の後には後退した生え際に産毛が復活していますが、期待するほど前進していません。もう一つ、身体が柔らかくなったことを感じます。今では前屈して手の平が地面に着くかもしれません。

 私の放射線治療はいよいよ来月からです。長かったですが感慨ひとしおですね・・・。まあ、ここまで来たのが奇跡かもしれません。治療自体に不安はないですが、できれば完治して欲しいですね。前立腺を中心にエイリアンがあちらこちら食い破って浸食しているような感覚があるものですから、弱気になっていることもあります。

5705

SANZOKUさん、ランナーさん
投稿者:GANBA-SETA 投稿日:2015/04/13(月) 09:24:24 No.5704 [返信]
山賊さん、失礼、SANZOKUさん、ランナーさんお早うございます。

当方も同じように肌はすべすべ、体型はオバサン傾向で、朝の髭そりも頼りない状況です。
高血圧の薬は50代から飲んでいますが、リタイヤしてからは、
上130前後/下80前後で安定しています。
元々、血圧の薬を飲んでいる人には、影響無いのでしょうかね。

ホルモン療法にも、ひとつ良い副作用が有りそうです。
当方は、抜け毛が減り、髪の毛が増えました。
抜け毛に悩む人には朗報かも???。デス。

SANZOKUさん、お待ちどうさま、来月はいよいよですね。
秋には、遮断から解放されますね。
ランナーさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/04/13(月) 08:10:42 No.5703 [返信]
そのシーンが目の前に浮かぶようで、つい笑ってしまいました(失礼)。そこまであからさまに言われると、もっと見せたろかと言いたくなりますね・・・。

自分も同じ傾向ですが、今のところ元のままやと言えばそれで通りそうな程度です。自分としては下膨れの身体と、ちょっと膨らんだ乳を見ると微妙な気分かな・・・。お肌もすべすべ傾向やし、足の体毛もほとんどなくなったし・・・。

自分の経験ではこれら変化は半年の休薬ではほとんど回復しませんでした。テストステロンが回復するのに1年近く、身体の変形が回復するのはその後という感触です。体力回復もこんな感じかもしれません。

誰か経験者のお話を聞ければ良いのですが・・・。
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