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SANZOKUさん
投稿者:bighiro 投稿日:2015/09/09(水) 21:14:35 No.6426 [返信]
今晩は。ありがとうございます。
S玉病院の放射線機器も、私が今年2月にHPを見た時には「3D-CRT]と記述されていたと記憶していますが、現在では「IMRT]となっています。
また貰った資料も明らかに新しく印刷されたものです。その中に放射線の副作用の記述がありますが、慢性期の副作用のうち「排便症状で最も問題となるのものは直腸出血です。通常の照射方法では15~20%くらいで出血が起きると報告されていますが、IMRTにより5%以下に抑えられることが予想されます。・・・」とありました。

私は治療(放射線)の数値的なことに疎いもので(他のこともよく知らないのですけれど・・・((^-^;))助かります。
そこで一つ教えて頂きたいことがあります。
それは小線源施術翌日に放射線技師が来室して、室内と私の身体の放射線量を測定した時、私が「小線源の線量はどれ位ですか?」と聞いたところ、「423.38MBqです」と答えてくれました。
これはどのように理解したらよろしいですか?  換算の方法がよく分かりませんのでよろしくお願いします。
SANZOKUさん
投稿者:山BOY 投稿日:2015/09/09(水) 19:07:10 No.6425 [返信]
 先日はご丁寧な返信ありがとうございました。

 SANZOKUさんが仰られる様に術後半年で0.3までPSAが上がった事が本当に「再発」であったのかどうか今となってはわかりませんよね。
 それでも当時の主治医からは「○○さんの年齢(当時51歳)を考えたら肺転移の可能性も考えられるので2次治療は放射線よりもホルモン治療の方がいい」とまで提案されましたから何をか言わんやです(笑)

 入院中に全摘手術再発後の放射線治療で苦しんでおられる方とも親しくなったりしていたので、体質改善する事で2次治療は何とか避けたいとの思いから知人が勧めてくれていた漢方医に相談したのがきっかけです。
 この辺りの経緯や漢方薬の種類については13年の12月12日以降に何度か投稿しましたのでご興味のある方がおられたら参考にされたら如何かと思います。

 ただし症状は人により違いますし、私自身漢方が絶対などとは全く思っておりません。
むしろ「無病息災」とは言うけれど一つの大きな病を経験した事で健康に気を配りかえって長生きするという、そんな「一病息災」の気持ちで取り組んでいます。
Yosheeさん
投稿者:bighiro 投稿日:2015/09/09(水) 17:50:46 No.6424 [返信]
一番直近の経験者の情報・アドバイスをありがとうございます。
裂肛の件は気がかりだったでしょう。でも原因が分かり処置もして頂いて一安心ですね。
直前のトイレの状況は私とほとんど同じです。通常であれば朝、排便すれば余程のことがない
限り昼間は出ません。今は放射線の影響と服用している薬のせいですね。無理に息まないよう
に気をつけます。念の為就寝前に「ボ○ギ○○ル軟膏」を塗っています。

夜間の排尿はYosheeさんと同様で出始めるまで時間が掛かり、尿線が細くタラタラという感じ
です。これは外照射を受けてから顕著になりました。
外照射後も副作用は続くのですね。場合によっては治療中よりも強く出ることがあるというこ
とですね。

今日は嬉しい?ことがありました。医療費が、高額療養費の自己負担限度額を超えたので
”0円”になったことです。年金暮らしの生活者にとって大いに助かります。
私の場合、外照射は3ヶ月に渡り、今月だけが限度額適用になる計算です。
(S玉病院では3割負担で、初回約3万円、2回目以降からは約1万円/回です。)
来月は5回分の支払いになります。((;。;))

お互い「なんくるないさー」で頑張りましょう!またよろしくおねがいします。

bighiroさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/09/09(水) 15:08:33 No.6423 [返信]
やはりIMRTは照射方法がS医科大の3DCRTとは違うみたいですね・・・。処方線量ありがとうございました。たぶん小線源110GyはD90=110Gyのことです。S玉病院の先生はT医療センターから来られたからか、Yosheeさんとまったく同じですね。外照射と合わせるとBED換算で200Gy以上となります。

私で分かることなら何なりとお尋ねください。
SANZOKUさん
投稿者:bighiro 投稿日:2015/09/09(水) 12:10:41 No.6422 [返信]
いつも励ましのお言葉とアドバイスをありがとうございます。
SANZOKUさんは下痢の症状が出たのですか。私は今のところは軟らかめですが通常の範囲です。
やはり副作用は体質とか個人差があるのでしょうね。私もこれからその他の症状が出てくる可能性大ですね。その心づもりだけはしておかなければなりませんね。

私の放射線量は、小線源シード数54本(前立腺容積10cc)、110Gy(だと思います。D=90は知らされていません。)
IMRTで1.8Gy×25回=45Gy の予定です。
治療室に入って出てくるまで約10分、室外に「照射中」と表示される回数と照射時間を神さんが計ってくれていて、今まで照射回数は毎度6回、照射時間は1回数秒~数十秒で合計120~150秒位です。(正確さには少々欠けますが・・・)

これから病院へ出掛けます。
この先、まだ長いですが頑張ります。またよろしくお願いします。
bighiroさん
投稿者:Yoshee 投稿日:2015/09/08(火) 23:24:35 No.6421 [返信]
私は順番を待っている時、ガスが出そうになり慌ててトイレに駆け込みましたが、ガスが出そうで出ないことがあり焦ったことがありました。また肛門付近に違和感があり、排ガスのつもりでも便がでることがあり、ガスでも必ずトイレに行くようにしています。このような状況は放射線治療がはじまってからです。
放射線治療前に排ガス排便のために無理やりいきむのは裂肛(きれ痔)などの原因になり肛門付近に悪影響があり良くないと思います。

bighiroさんは7回目の治療が終わったところで先が長く感じている頃かと思います。でもこれから先は治療に慣れて早くなります。副作用の多少の不安は「なんくるないさー」で乗り切れますよ。私は今が山場、お互いに頑張りましょう。
GANBA-SETAさん
投稿者:Yoshee 投稿日:2015/09/08(火) 21:19:21 No.6420 [返信]
いつも励ましのお言葉と貴重なアドバイスをありがとうございます。
GANBA-SETAさんの尿閉は、酷く完全に排尿できない状態が続いたようですね。その深刻な尿閉でも薬と時間が経てば、「確実に良くなりますので心配はいりません」は説得力があり、同じ症状で悩んでいるものにとって、不安が払拭され勇気付けられます。
自己導尿の詳細な記述はいざという時のために大変参考になりました。

放射線治療前の排便は1日1回で非常に安定していましたが、胃の切除と放射線治療後に毎日便通はありますが下痢や硬便の繰返しが多く裂肛(きれ痔)になったようです。
便秘対策として、お勧めの昭和製薬㈱さんの「朝の宅配便 ニューマックス」を注文しました。

アドバイス頂きましたように注意深くケアーすべきところは、ケアーし予防と早めの対応に心掛けます。
bighiroさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/09/08(火) 21:04:32 No.6419 [返信]
これまであまり下痢の症状の書き込みがないのですが、自分は最初の照射中に何やら感じるものがあって、その2~3日後には照射後1時間以内に下痢というパターンが始まりました。トホホな出だしでした。他人はあまり感じない初期症状もいろいろあったし、特異体質かなと悩みました。しかし蓋を開けてみるとそれほどでもなかったです。

ただ放射線の威力は甘く見れないという実感が今もありますね。皮膚が捲れたり、薄黒く日焼けのようになっているのもそうですが、昔傷を負った部分などは確実にダメージを負っていますね。たとえば20年以上前に植皮のために皮膚を採取した部分の周辺が、みみず腫れになったりしました。今は治っています。Yosheeさんの推測は当たっているように思います。

何かと心配になり始める頃ですが、頑張ってください。

ちなみにbighiroさんの照射はやはりIMRTでしょうか? この場合照射は全方位で連続的に行われるのでしょうか? Yosheeさんにもお尋ねしたのですが、差し支えなければS玉病院での処方線量をお教えください。
Yosheeさん、SANZOKUさん
投稿者:bighiro 投稿日:2015/09/08(火) 19:36:56 No.6418 [返信]
お二人の遣り取りを拝見して自分の症状(9/6に「外照射1週目終了」に書き込みました。)
と照らし合わせて納得しています。

今日雨の中7回目の治療を受けてきましたが、こんな失敗?がありました。
自分の番になって治療室に入り、台上に横たわった時に不意に尿意を催し10分間は我慢できな
いと思い、急遽中止してトイレに駆け込みました。結局後のお二人が先になってしまいました。
外照射を受け始めてから、日常でもこういうような不意に尿意を催すことが度々あります。
外照射を受けて2週目に入ったばかりでこれでは先が思いやられるな、という気持ちです。

また近頃肛門のあたりにも違和感を感じています。放射線の影響かと思いますが、他に直腸に
便やガスを溜め込まないように言われていますので、トイレで無理に息張っていることにも原因
があるのではないかと思っています。気をつけないといけませんね。
いろいろありますが、ここまできた以上頑張るしかないなと思っています。

またの情報を待っています。ありがとうございます。
Yoshee さん
投稿者:GANBA-SETA 投稿日:2015/09/08(火) 14:17:46 No.6417 [返信]
排尿困難と出血の件、お察しいたします。

当方は、以前投稿しましたように小線源治療1ヶ月後に尿閉状態になり、
ちょうど外照射で入院時期でしたので、看護師さんの指導を得て自己導尿をしていました。
最初は3時間毎ぐらいに自己導尿しながら、外照射を受けてましたが、
同時にユリーフ等、4種類の薬をもらっていましたので、
退院まじかには一日2~3回ぐらいで済むようになりました。

退院後も1か月程、家で日に1~2回ほど自己導尿をしていましたが、
2か月めからは4種類の薬のみで過ごし、退院後8か月が過ぎました現在は、
排尿痛もほとんどなくなりましたので、ユリーフのみで過ごしています。
これも飲んだり飲まなかったりでも大丈夫のようです。

排便の件は、今ではほとんど違和感がなくなりましたが、
退院直後は、ヒリヒリ感が有りましたの、「強力ポステリザン軟膏2g」注入薬をもらい、
週2回程、出口に塗ったり、注入したりしてました。
今でも、月2回~3回程度、排便後に出口のヒリヒリ感がありますが、
その時は、チューブから少し出して、塗る程度で済むようになりました。

今でも便秘状態になると出血の恐れありそうな気がしますで、
極力便秘にならないよ気をつけています。

便秘対策としては、以前に投稿しましたように、
昭和製薬㈱さんの「朝の宅配便 ニューマックス」を、
当方は、昼食後に一袋(ティーバッグ)をお湯(200cc程度)で抽出して、
毎日飲んで対応しています。
結果、朝に良い感じで出ますので今のところ問題なく過ごしています。

と言うわけで、時間とともに確実に良くなりますので心配はいりませんが、
やはり注意深くケアーすべきところは、ケアーした方が、
無難に過ごせますので、予防と早めの対応は必要かと思います。
...(続きを読む)
SANZOKUさん
投稿者:Yoshee 投稿日:2015/09/08(火) 12:56:51 No.6416 [返信]
いつも励ましのお言葉と貴重なアドバイスをありがとうございます。

排尿困難について、いま酷い状況ですが以前にも何度か経験した程度で、ユリーフを飲んで何とか乗り切れると思っています。自己導尿の情報もありがとうございます。最悪の場合、救急車を呼ぶつもりです。

肛門付近のイボの件、状況が少し悪化気味でしたので今日思い切って医者に行きました。
診察結果:肛門鏡を挿入し確認した結果、かたい便をいきんで無理に出そうとした時に、肛門上皮が切れて裂け、裂肛(きれ痔)になり、その血液により見張り疣になったとのことでした。座薬と軟膏を処方して頂きました。
医師は外照射の影響ではないとの説明でしたが、私は裂肛になったことがないので、放射線の影響で肛門の粘膜が炎症を起こし、粘膜が弱くなり避けやすくなったと勝手に推測しています。
いずれにしても、心配しているより医者に診てもらってよかったです。

処方線量について
留置された線源数は85本、前立腺110Gy処方,D90>=110Gy、総線量45Gy,1.8Gy/回, 週5回、合計155Gyは標準的な治療とのことでした。

以上、簡単ですがご報告いたします。

6416

ひろ爺さん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/09/08(火) 10:44:31 No.6415 [返信]
お節介なSANZOKUですから、お騒がせなどされていませんよ。いろいろ勉強されてまた教えてください。
SANZOKUさん、Kimimikiさん
投稿者:ひろ爺 投稿日:2015/09/08(火) 09:45:20 No.6414 [返信]
お二人様、いろいろと有難うございました。
お騒がせしてしまったようで申し訳ありません。m(_ _)m
Yosheeさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/09/08(火) 06:19:52 No.6413 [返信]
私も一番酷い時は、そのような感じになりました。何度も途切れるのです。前立腺が腫れて、尿道を圧迫しているのでしょうか? それとも尿道そのものも腫れているのでしょうか・・・。たぶんハルナールかユリーフを処方されているかと思いますが、尿道を緩める薬ですね。これで何とか乗り切れるのではないでしょうか。今が最も厳しい時期かもしれませんね。近々トンネルの出口が見えてくると思います。

万一出なくなった場合は躊躇せずに救急車を呼んでください。入院時、私の同室に腎臓病の方が居られて、毎日、自己導尿で排尿されていました。慣れればそれ程難しいことではなさそうです。最悪そのような方法もあるかと思いますが、それでも必ず一過性で治ると思うので頑張ってください。

少し話は変わりますが、Yosheeさんの処方線量、ご存じで差し支えなければ教えてください。
SANZOKUさん
投稿者:kimimiki 投稿日:2015/09/07(月) 22:26:57 No.6412 [返信]
ありがとうございました。
暫く 経過観察ですね。

ひろ爺さん
とても 心に かかっています。余計なお世話でしたら ごめんなさいね。
心から 幸運を お祈りしております。
kimimikiさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2015/09/07(月) 21:37:44 No.6411 [返信]
この程度の変化はいろいろ原因が考えられますが、ひろ爺さんは勉強熱心な方ですから、きっと自分で原因を見つけられるでしょう。これまでもPSA変化があったので、今回に限ったことではないと思います。むしろ大まかな傾向として2年で2倍足らず増加していると見れば良いのではないですか・・・。

今回3mmの腫瘍がMRIで見つかったということですが、これが擬陽性でなく陽性であったとしても、MRIガイド下でやる特殊な生検でもしない限り、生検針を当てるのは難しいかもしれないですね・・・。生検も手術に変わりないし危険性がないとは言えません。

仮にPSAがこのペースで増加すると、2年後には先生も生検を勧めることになるかもしれません。監視療法もそこまでかもしれません。現在適切な診療を受けられているようなので、時期が熟すのを待つということも必要かもしれません。人事を尽くして天命を待つと言うことです。

ひろ爺さんの悩みは分かる気がします。ですがひろ爺さんから直接お声を掛けられているわけではないので、kimimikiさん、この程度で勘弁してください。
SANZOKUさん
投稿者:Yoshee 投稿日:2015/09/07(月) 13:44:32 No.6410 [返信]
早々にご丁寧なアドバイスを深く感謝しております。
SANSOKUさんも肛門付近に小さなイボ? 実に奇遇ですね。私は一昨日、イボをティシュペーパーで軽く押え付けたところ、イボはつぶれ血が出てきました。イボと言うより血豆のような感じでしたが、その後の出血はありません。肛門付近がヒリヒリと痛みましたが、いま痛みはありません。肛門付近を確認したところ、3mmと1.5mm程度のイボ(血豆?)がありましたが、もう暫く様子をみるつもりです。

一番深刻な副作用の報告が漏れてしまいましたが、夜間の排尿困難(腹圧を掛けて力まないと出ない)は小線源と外照射でもほぼ同じ傾向でしたが、最近また少し悪化し、昼間でも出が悪いときがあります。救急車のお世話にはならないように願っています。
副作用はあと1~2週間が山場だそうですが、何とか乗り切れるよう頑張ります。
情報交換の件、こちらこそよろしくお願い致します。
おっと!
投稿者:kimimiki 投稿日:2015/09/07(月) 11:53:09 No.6409 [返信]
ひろ爺さん
投稿してから ご質問の投稿に気がつきました!
夫は 54歳から 誕生月の9月に 年一回 成人病検査を受けていて
64歳から ついでに PSA検査も 受けていました。
IMR検査は その前年度9月の数値が高かった為に受けました。
その検査では 癌細胞らしき影像は 見当たりませんでした。
翌年も9月の数値が上がっていましたので 新年に 地元の病院で PSA検査を受けました。
そして 針生検を受ける事になったのです。自覚症状は ありませんでした。
T2a NoMo でしたので  ( おとなしい癌 ) であって欲しいと 願いつつ・・・
73歳の年齢を考えると 監視療法が望ましいと 私は 勝手に 思っていました。
ひろ爺さんは とても お元気そうですが
年齢を考えますと ( おとなしい癌 ) である事を 心から 願っています。
これで お分りいただけたでしょうか?

SANZOKUさん
ひろ爺さんの病状を ご覧になってください。
無治療の状態で PSA数値の変動が激しいですね。
2月の数値は 10.68 で 7月の数値は 8.02 と大幅に下がっています。
これを どう 理解したら 良いのでしょうか?
ひろ爺さんの為に 何か情報がありましたら お願いします。
ひろ爺さん
投稿者:kimimiki 投稿日:2015/09/07(月) 11:22:05 No.6408 [返信]
以下の説明が 基本だと思います。
ひろ爺さんの病状を拝見しますと
PSA数値は 上がってから 下がったり 変動が激しいですね。
以前 調べた時 無治療の場合は 癌細胞があると PSA数値は下がらないと
書いてありました。その時の健康状態で 数値は変わるとも言われています。
おとなしい癌 だからでしょうか?
針生検ではなくて 高度なIMR検査で T2a NOMO と判明したんですね?
針生検は 手術になりますので 身体に負担がかかりますので
針生検のかわりに また IMR検査を受けられるのも良い方法ですね。
どなたから 詳しい情報をいただけると良いのですが。

6408

Tedさん、Kimimikiさん
投稿者:ひろ爺 投稿日:2015/09/07(月) 11:04:10 No.6407 [返信]
Tedさん
 以前お話した「しげちゃん」に友人のお話を聞いてみました。
 残念ながら入院中とのことで、長女の娘さんからその病名も聞けなかったそうです。

Kimimikiさん
 すみません! お言葉に甘えてお訊ねします。
 貴女が監視療法を考えられた理由なのですが、自己紹介スレッド以外に何かありましたか。
 例えば、PSA検査が 11/9の次は12/9と飛んでます。その間MRI検査でがんの疑いなしと
 いう結果が出たので期間もそうなった、でなお12/9の数値も略同じ。
 この様に理解したのですが、よろしいでしょうか?
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