RE:本ちゃん治療前の通院回数は？
投稿者:SANZOKU 投稿日:2016/01/16(土) 08:51:08 No.6859
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４回前後だと思います。治療を決めるための診察。施術のための諸検査。線源発注のためと手術シミュレーションのための診察（プレプラン）。最低３回は必要かと思います。また家族に術後１年間に死亡した場合は、前立腺を取り出す手続きが必要である旨を説明することが義務づけられています。何処かで家族同伴で行く必要があります。他にホルモン治療などの必要に応じて追加されますが、それは地元でも依頼できると思います。
小線源治療そのものは３泊４日だと思います。特別な状況がないかぎり、事後はPSA測定を３ヶ月に１回です。これは地元でも可能かと・・・。２年くらいするとその測定も状況に応じて半年に１回などと減らしていけるでしょう。
小線源は背中に半身麻酔をして施術しますが、この麻酔液は脊髄の髄液より軽いので立つと頭に上がって来ます。その結果脳に少しダメージが及んで回復に時間を要する結果になります。病院から適切な指示はありますが、それを確実に守って実行することが肝要です。用心しすぎくらいで良いかと思います。ここで失敗すると２週間寝込むなどという結果になるかもしれません。
小線源治療そのものは３泊４日だと思います。特別な状況がないかぎり、事後はPSA測定を３ヶ月に１回です。これは地元でも可能かと・・・。２年くらいするとその測定も状況に応じて半年に１回などと減らしていけるでしょう。
小線源は背中に半身麻酔をして施術しますが、この麻酔液は脊髄の髄液より軽いので立つと頭に上がって来ます。その結果脳に少しダメージが及んで回復に時間を要する結果になります。病院から適切な指示はありますが、それを確実に守って実行することが肝要です。用心しすぎくらいで良いかと思います。ここで失敗すると２週間寝込むなどという結果になるかもしれません。
本ちゃん治療前の通院回数は？
投稿者:スキタカ 投稿日:2016/01/16(土) 04:38:24 No.6858
[返信]
T医療センターで小線源治療を受ける予定ですが、事前に何回ぐらい通院するものなのでしょうか。
事前にホルモン治療をするか、しないかでも違うでしょうけど。
どなたか、教えていただけませんか。
事前にホルモン治療をするか、しないかでも違うでしょうけど。
どなたか、教えていただけませんか。
詳しい投稿記事読ませていただきました。
同じ病院の小線源治療の情報なので、非常に参考になりました。
前立腺ガンの治療と胃ガンの治療を同時期になさったよし、大変でしたね。
でも、それを見事に克服された方がいたというのを知ると、患者としては自分も頑張らなくっちゃと、
勇気をいただけます。
これからも、先輩として、初心者の私にアドバイスをよろしくお願いします。
同じ病院の小線源治療の情報なので、非常に参考になりました。
前立腺ガンの治療と胃ガンの治療を同時期になさったよし、大変でしたね。
でも、それを見事に克服された方がいたというのを知ると、患者としては自分も頑張らなくっちゃと、
勇気をいただけます。
これからも、先輩として、初心者の私にアドバイスをよろしくお願いします。
GANBA-SETAさんへ
投稿者:スキタカ 投稿日:2016/01/15(金) 12:37:19 No.6856
[返信]
スキタカです。
アドバイスありがとうございます。
ホルモン治療すれば、前立腺は小さくなり、その間はがんの進行は抑えられるのですね。
安心しました。
アドバイスありがとうございます。
ホルモン治療すれば、前立腺は小さくなり、その間はがんの進行は抑えられるのですね。
安心しました。
アドバイスありがとうございます。
私とよく似たケースなんですね。
のちほど、yosheeさんの情報を見させていただきます。
まずは、お礼まで。
私とよく似たケースなんですね。
のちほど、yosheeさんの情報を見させていただきます。
まずは、お礼まで。
アドバイスありがとうございます。
この掲示板を利用させていただき、大変助かりました。
低分化がんというのは、先生から言われたわけではなくて、渡された資料に低分化の欄にチェックがついていました。
ミスですよね！！！ ちょっと心配でしたが、安心しました。
前立腺サイズの件も大丈夫そうなので安心しました。
この掲示板を利用させていただき、大変助かりました。
低分化がんというのは、先生から言われたわけではなくて、渡された資料に低分化の欄にチェックがついていました。
ミスですよね！！！ ちょっと心配でしたが、安心しました。
前立腺サイズの件も大丈夫そうなので安心しました。
ひげの父さん、Yosheeさん の仰る通りで、次の論文でも
「４０ｃｃ以下が理想で、５０～６０ｃｃではホルモン療法による体積減少を行うことが望まれる。」
となっています。
埋め込む小線源のシードの数は、５０～１００個ぐらいですので、
確かではないので、確認の必要がありますが、
４０ｃｃの大きさがシードの数１００個に相当するのかもしれません。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/radioisotopes/64/7/64_489/_pdf
当方の場合はハイリスクでホルモン注射、外照射併用のトリモダリティでしたが、
実際に治療に入るまでは１０カ月待ちでしたしので、３５ｃｃの前立腺が３０ｃｃ位まで縮小していました。
埋め込んだ小線源のシードの数は７０個ぐらいだったと思います。
スキタカさんの場合は、特に問題はないと思いますね。
治療まで何か月か待つことになると思いますが、ホルモン療法が始まれば、
がんは縮小して悪化することはありませんのでご安心を。
いずれにしてもT医療センターであれば、先生にお任せしていれば良いですね。
「４０ｃｃ以下が理想で、５０～６０ｃｃではホルモン療法による体積減少を行うことが望まれる。」
となっています。
埋め込む小線源のシードの数は、５０～１００個ぐらいですので、
確かではないので、確認の必要がありますが、
４０ｃｃの大きさがシードの数１００個に相当するのかもしれません。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/radioisotopes/64/7/64_489/_pdf
当方の場合はハイリスクでホルモン注射、外照射併用のトリモダリティでしたが、
実際に治療に入るまでは１０カ月待ちでしたしので、３５ｃｃの前立腺が３０ｃｃ位まで縮小していました。
埋め込んだ小線源のシードの数は７０個ぐらいだったと思います。
スキタカさんの場合は、特に問題はないと思いますね。
治療まで何か月か待つことになると思いますが、ホルモン療法が始まれば、
がんは縮小して悪化することはありませんのでご安心を。
いずれにしてもT医療センターであれば、先生にお任せしていれば良いですね。
自己紹介スレッド２１のYosheeと申します。スキタさんとよく似たケースなので投稿しました。
私も前立腺がんは地域の拠点病院で発覚、ホルモン治療で前立腺を小さくしてから小線源治療になると言われました。その後、ひげの父さんのアドバイスを参考に実績豊富なT医療センターに転院、小線線源手術を受けました。私の前立腺は４５ｃｃでしたが、ホルモン治療はしていません。詳細は、Yosheeで検索して頂ければ幸いです。
以上、取り急ぎご報告申し上げます。
私も前立腺がんは地域の拠点病院で発覚、ホルモン治療で前立腺を小さくしてから小線源治療になると言われました。その後、ひげの父さんのアドバイスを参考に実績豊富なT医療センターに転院、小線線源手術を受けました。私の前立腺は４５ｃｃでしたが、ホルモン治療はしていません。詳細は、Yosheeで検索して頂ければ幸いです。
以上、取り急ぎご報告申し上げます。
スキタカさん
低分化がん（悪）というのは、先生から言われたのではありませんよね？
GS6というのは、良性（高分化）であり、悪性（低分化）ではありません。
がん細胞としては一番おとなしい部類で、５段階の新分類では最も良性として分類されています。
ついでに言っておきますと、低分化とか高分化という表現は、最近はほとんど行われておりません。
ほぼ死語となりつつあると言っても良いでしょう。
PSAは10を越えていますが、このぐらいの病状だと小線源は単独治療でしょう。
基本的には40cc以下とされていますが、ホルモン療法で縮小させるという判断もあるかと思いますが、
シードを埋め込む分にはおそらく支障はないはずです。
もっと大きいサイズでも、そのまま小線源をされている方もおられますが、
そのあたりの判断は術者（もしくは医療機関）によって異なりますので、なんとも言えません。
低分化がん（悪）というのは、先生から言われたのではありませんよね？
GS6というのは、良性（高分化）であり、悪性（低分化）ではありません。
がん細胞としては一番おとなしい部類で、５段階の新分類では最も良性として分類されています。
ついでに言っておきますと、低分化とか高分化という表現は、最近はほとんど行われておりません。
ほぼ死語となりつつあると言っても良いでしょう。
PSAは10を越えていますが、このぐらいの病状だと小線源は単独治療でしょう。
基本的には40cc以下とされていますが、ホルモン療法で縮小させるという判断もあるかと思いますが、
シードを埋め込む分にはおそらく支障はないはずです。
もっと大きいサイズでも、そのまま小線源をされている方もおられますが、
そのあたりの判断は術者（もしくは医療機関）によって異なりますので、なんとも言えません。
ランナーさん
ホルモン療法も長期継続となると、乳房の肥大や痛みが生じるのは、私自身も経験者として分かっていましたが、
走ると揺れて痛いというところまでは、理解出来ていませんでした。
間欠療法でも、それを繰り返していると、胸の膨らみが縮むのに徐々に時間がかかるようになってきますね。
コスプレで女性が男性に変身する時も、いろいろ工夫をされているようですが、参考になるかも知れません。
ホルモン療法も長期継続となると、乳房の肥大や痛みが生じるのは、私自身も経験者として分かっていましたが、
走ると揺れて痛いというところまでは、理解出来ていませんでした。
間欠療法でも、それを繰り返していると、胸の膨らみが縮むのに徐々に時間がかかるようになってきますね。
コスプレで女性が男性に変身する時も、いろいろ工夫をされているようですが、参考になるかも知れません。
本日、Ｔ大学病院にＲＩとＣＴでの外部転移の結果ヒアリングと今後の治療方針の話し合いに行ってきた。外部転移はなし。主治医からは、私のガンは
分化度＝低分化ガン（悪）
グリソンスコア＝６
生検では８箇所中１箇所からガン検出
転移は無し
臨床病期＝StageⅡ（T1cN0M0）
治療では、手術と放射線があり、それぞれの概要と副作用の説明。
何が希望ですか、と聞かれたので小線源がいいです、と答えると
では、来週小線源担当の先生の診察を受けてみますか、と言われたので、
こちらの病院の実績はどのくらいですか？ と尋ねると
非常に少ないです、との回答なので、実績の多い病院はないのですか、と
尋ねると、地方には少なくて、都会に行かないと、といわれるので、
それはかまいません、 どこか希望はありますかと聞かれたので、
前もって調べておいたＴ医療センターがいいです、と回答すると、
そこまで調査されていたなら、すぐに紹介状と検査結果資料を用意しましょう、来週
取りにきてください、と心よく転院希望を受け入れていただきました。
一言、小線源治療のことで言われたのは、私の場合前立腺が大きく４０グラム（普通の倍）なので、そのままでは小線源治療ができないかもしれない、場合によってはホルモン治療で前立腺を小さくしてから小線源治療になるかも、と。このあたり、経験のある方があれば、アドバイスいただけるとうれしいです。
分化度＝低分化ガン（悪）
グリソンスコア＝６
生検では８箇所中１箇所からガン検出
転移は無し
臨床病期＝StageⅡ（T1cN0M0）
治療では、手術と放射線があり、それぞれの概要と副作用の説明。
何が希望ですか、と聞かれたので小線源がいいです、と答えると
では、来週小線源担当の先生の診察を受けてみますか、と言われたので、
こちらの病院の実績はどのくらいですか？ と尋ねると
非常に少ないです、との回答なので、実績の多い病院はないのですか、と
尋ねると、地方には少なくて、都会に行かないと、といわれるので、
それはかまいません、 どこか希望はありますかと聞かれたので、
前もって調べておいたＴ医療センターがいいです、と回答すると、
そこまで調査されていたなら、すぐに紹介状と検査結果資料を用意しましょう、来週
取りにきてください、と心よく転院希望を受け入れていただきました。
一言、小線源治療のことで言われたのは、私の場合前立腺が大きく４０グラム（普通の倍）なので、そのままでは小線源治療ができないかもしれない、場合によってはホルモン治療で前立腺を小さくしてから小線源治療になるかも、と。このあたり、経験のある方があれば、アドバイスいただけるとうれしいです。
アメリカの医学情報として、男性は、前立腺の外科的切除での、性機能障害のリスクを過小評価しているようだと書いてありました。米国と日本では、手術の方法も違うかもしれませんので当てにはなりませんが、参考に思い投稿させて頂きました。
Reuters Health Information
Men Underestimate Sexual Dysfunction Risks of Prostate Surgery
Reuters Health Information
Men Underestimate Sexual Dysfunction Risks of Prostate Surgery
加圧式スポーツシャツ
投稿者:ランナー 投稿日:2016/01/13(水) 18:48:56 No.6846
[返信]
kimimiki様へ
情報提供ありがとうございました。
以前購入して押し入れにしまっておいた加圧式のスポーツシャツを着てみると
垂れ下がったおっぱいもまあるくなり、まるでブラジャーを着けているみたいです。
試しに、本日、ジムで時速７キロと８キロでジョギングしてみたら、おっぱいは上下
しませんでした。ただ、痛みは少し出ておりますので、その痛みを我慢して数分間も
走る気にはなれませんでした。
まだランニング中の闘争心や意欲が湧かないのが残念です。ホルモン療法の副作用は
まだ完全に抜けきっていません。
情報提供ありがとうございました。
以前購入して押し入れにしまっておいた加圧式のスポーツシャツを着てみると
垂れ下がったおっぱいもまあるくなり、まるでブラジャーを着けているみたいです。
試しに、本日、ジムで時速７キロと８キロでジョギングしてみたら、おっぱいは上下
しませんでした。ただ、痛みは少し出ておりますので、その痛みを我慢して数分間も
走る気にはなれませんでした。
まだランニング中の闘争心や意欲が湧かないのが残念です。ホルモン療法の副作用は
まだ完全に抜けきっていません。
男性用ブラジャーが 販売されています。
検索して 調べてください。
安定して 快適に なると思います。
検索して 調べてください。
安定して 快適に なると思います。
本日、三か月振りにＫ大附属病院に行き血液検査をしました。
結果は、肝臓の数値も高くなく、ＰＳＡも0.005（以下）でした。
気分はまだすっきりしません。
前回の診察後以降、ジムで筋トレを再開し、力も十分入るようになりました。
しかし、ランニングの方はまだまだ厳しく、時速６キロぐらいのスピードで
五分走る程度です。時速７キロのスピードにするとおっぱいが上下に揺れて
痛いのです。ウォーキングは時速８～９キロにして早歩きを３０秒などを
取り入れています。
お蔭で体重が一番重い時よりも５キロ痩せました。
水泳はクロールと平泳ぎ合わせて２００メートル泳げるようになりました。
ところで、私のおっぱいはいつかなくなるでしょうか？
結果は、肝臓の数値も高くなく、ＰＳＡも0.005（以下）でした。
気分はまだすっきりしません。
前回の診察後以降、ジムで筋トレを再開し、力も十分入るようになりました。
しかし、ランニングの方はまだまだ厳しく、時速６キロぐらいのスピードで
五分走る程度です。時速７キロのスピードにするとおっぱいが上下に揺れて
痛いのです。ウォーキングは時速８～９キロにして早歩きを３０秒などを
取り入れています。
お蔭で体重が一番重い時よりも５キロ痩せました。
水泳はクロールと平泳ぎ合わせて２００メートル泳げるようになりました。
ところで、私のおっぱいはいつかなくなるでしょうか？
kimimikiさんへ
投稿者:スキタカ 投稿日:2016/01/12(火) 20:55:21 No.6843
[返信]
kimimikiさん、この掲示板は大変勉強になります。
皆さんの投稿を参考にさせていただきながら、治療方針を決めていきたいと思います。
何かあどばいすがあれば、よろしくお願いします。
皆さんの投稿を参考にさせていただきながら、治療方針を決めていきたいと思います。
何かあどばいすがあれば、よろしくお願いします。
ここに たどり着かれたのは ラッキーでしたね。
前立腺癌は 治療法の選択肢が 幾つか ありますので
どれを 選んだら良いか？迷ってしまうでしょう。
時間は たっぷり ありますので 諸先輩の投稿を
参考になさって 納得のいく治療法を 選ばれます様に！
前立腺癌は 治療法の選択肢が 幾つか ありますので
どれを 選んだら良いか？迷ってしまうでしょう。
時間は たっぷり ありますので 諸先輩の投稿を
参考になさって 納得のいく治療法を 選ばれます様に！
にわか勉強してみての思い
投稿者:スキタカ 投稿日:2016/01/12(火) 19:50:34 No.6841
[返信]
皆さん、スキタカです。
遅くなりましたが、自己紹介欄の３７番にいきさつをまとめました。
さて、私はＰＳＡ＝１５（直近が１５でその前は２０のときもあった）、ＧＳが３＋３＝６、
針生検で１箇所にがんあり（８箇所中、ただし針は１５箇所とった）。
外部転移の結果は未定（あさって木曜に判明）
というところで、限局性の中リスクがんだと思います。
で、治療方針ですが、小線源内部照射単独がいいと思っています。
根治率、非再発率とも放射戦のほうがよさそうに思う。
副作用はどうかはよくわからないが、少なくとも小線源内部照射単独なら、手術よりも優る。
なのになぜ、患者のなかで放射線治療が多くないのか（最近は増えてきているようだが）、
比較的新しい技術で、最近技術が格段に進歩してきたこと、また技術がかなり高度で、
実際に実施できる病院が少ないことが考えられる。だから、病院と医者の選択は重要なんでしょう。
一方、手術に関していうと、開腹よりも腹腔鏡のほうが患者としては楽でいいが、医者の技術がどうか？？？ また腹腔鏡ならロボット（ダビンチ）手術のほうがよりよいと思うが、これも医者の習熟度に依存している。この掲示板でも、最近の投稿はダビンチ手術を勧められ、素直に了解できない方が何人かおられるようだ。病院からすれば、ダビンチを導入した以上稼働率をあげたく、薦めてくるのは当然かもしれないが、患者としてその病院、医者のダビンチ技術を判断するのは、なかなか難しい。手術件数ぐらいしか聞き出せないのかも。
遅くなりましたが、自己紹介欄の３７番にいきさつをまとめました。
さて、私はＰＳＡ＝１５（直近が１５でその前は２０のときもあった）、ＧＳが３＋３＝６、
針生検で１箇所にがんあり（８箇所中、ただし針は１５箇所とった）。
外部転移の結果は未定（あさって木曜に判明）
というところで、限局性の中リスクがんだと思います。
で、治療方針ですが、小線源内部照射単独がいいと思っています。
根治率、非再発率とも放射戦のほうがよさそうに思う。
副作用はどうかはよくわからないが、少なくとも小線源内部照射単独なら、手術よりも優る。
なのになぜ、患者のなかで放射線治療が多くないのか（最近は増えてきているようだが）、
比較的新しい技術で、最近技術が格段に進歩してきたこと、また技術がかなり高度で、
実際に実施できる病院が少ないことが考えられる。だから、病院と医者の選択は重要なんでしょう。
一方、手術に関していうと、開腹よりも腹腔鏡のほうが患者としては楽でいいが、医者の技術がどうか？？？ また腹腔鏡ならロボット（ダビンチ）手術のほうがよりよいと思うが、これも医者の習熟度に依存している。この掲示板でも、最近の投稿はダビンチ手術を勧められ、素直に了解できない方が何人かおられるようだ。病院からすれば、ダビンチを導入した以上稼働率をあげたく、薦めてくるのは当然かもしれないが、患者としてその病院、医者のダビンチ技術を判断するのは、なかなか難しい。手術件数ぐらいしか聞き出せないのかも。
前立腺癌診療ガイドライン 2012年版 の資料2 限局性前立腺癌における根治的前立腺摘除術の病理学的病期予測のための日本版ノモグラム
http://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0032/G0000435/0094
には以下のように書かれています。
「限局性前立腺癌の治療指針を決定する上で，臨床病期ごとにPSA値と
生検標本のGleasonスコアの臨床パラメータを用いて病理学的病期
（被膜内限局癌，被膜外浸潤，精嚢浸潤およびリンパ節転移）を予測
することが重要である。本邦では限局性前立腺癌の臨床病理研究会が
，1997～2005年の間に各施設で根治的前立腺摘除術を施行された臨床的
限局性前立腺癌 （cT1-2）の1,188例を集積して，日本人患者を対象とした
独自のノモグラムを2008年に作成した。」
表に以下の私の情報より予測してみました。
https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=25
・年齢：64歳
・PSA：8.22
・GS：3+4
・病期：T2aM0N0
・陽性率：2/14
結果
被膜内限局がんの可能性：54%
被膜外浸潤がんの可能性：34%
リンパ節転移の可能性：5%
精嚢湿潤の可能性：8%
一昨年の掲示板投稿の初期の頃、Memorial Sloan Kettering Cancer Center（MSKCC）メモリアル・スローン・ケタリングがんセンターの予測ツールを紹介しました。
...(続きを読む)
http://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0032/G0000435/0094
には以下のように書かれています。
「限局性前立腺癌の治療指針を決定する上で，臨床病期ごとにPSA値と
生検標本のGleasonスコアの臨床パラメータを用いて病理学的病期
（被膜内限局癌，被膜外浸潤，精嚢浸潤およびリンパ節転移）を予測
することが重要である。本邦では限局性前立腺癌の臨床病理研究会が
，1997～2005年の間に各施設で根治的前立腺摘除術を施行された臨床的
限局性前立腺癌 （cT1-2）の1,188例を集積して，日本人患者を対象とした
独自のノモグラムを2008年に作成した。」
表に以下の私の情報より予測してみました。
https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=25
・年齢：64歳
・PSA：8.22
・GS：3+4
・病期：T2aM0N0
・陽性率：2/14
結果
被膜内限局がんの可能性：54%
被膜外浸潤がんの可能性：34%
リンパ節転移の可能性：5%
精嚢湿潤の可能性：8%
一昨年の掲示板投稿の初期の頃、Memorial Sloan Kettering Cancer Center（MSKCC）メモリアル・スローン・ケタリングがんセンターの予測ツールを紹介しました。
...(続きを読む)
情報のアップありがとうございます。興味深く読ませていただきました。
実はこれに似た免疫療法の投稿が、ひげの父さんによって以下のように投稿されています。こちらも参考にされてください。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?bbs=1&mode=find&word=%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%9E&cond=1
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=6632
先日漂流さんが投稿された、PSA産生細胞を標的にする抗体治療（一種のワクチン、話題のPROSTVACなども含む）など、最近の生命科学の進歩を土台にした免疫治療の進歩はめざましく、その恩恵に浴せそうな予感が高まっていますね。他にも久留米大学や岡山大学の研究も、攻める方角は少し異なりますが進んでいるようです。新年にめでたい投稿ありがとうございました。一日でも長く生きて頑張らねばと思いました。
実はこれに似た免疫療法の投稿が、ひげの父さんによって以下のように投稿されています。こちらも参考にされてください。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?bbs=1&mode=find&word=%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%9E&cond=1
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=6632
先日漂流さんが投稿された、PSA産生細胞を標的にする抗体治療（一種のワクチン、話題のPROSTVACなども含む）など、最近の生命科学の進歩を土台にした免疫治療の進歩はめざましく、その恩恵に浴せそうな予感が高まっていますね。他にも久留米大学や岡山大学の研究も、攻める方角は少し異なりますが進んでいるようです。新年にめでたい投稿ありがとうございました。一日でも長く生きて頑張らねばと思いました。