richard さん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2016/11/02(水) 22:49:33 No.8026
[返信]
検査のため１ヶ月待ちは長いと思います。
MR/US生検は人気があるのでしょう・・・。
確かにこの時期は苦しいですね。できれば癌であって欲しくないと思います。
その可能性も残されていますが、MRIでも疑いがあるとすると嫌疑濃厚かもしれません。
MR/US生検は良い選択ではないかと思います。
肛門の奥の痛みは明記していませんが、前立腺から来る痛みの可能性があります。
自分は排便時やウオッシュレット時に痛みが出ました。
普段も鈍痛を感じることがありました。ただ痔もあるのでそちらかと思っていました。
前立腺からくる違和感は、会陰部や内股、尿器、下腹部などの痛み、痺れ、痒みがあります。
また便通痔の違和感（異様な便意、残便感）や肛門の鈍痛などがあります。
排尿にまつわる痛み、切れの悪さなども出ます。仙腸関節周辺の凝りなんかも出ます。
当然進行すればそれら症状は重くなるわけですが、通常は日常生活に支障が出るほどではありません。
後になって考えればあれが症状だったのかと思う程度です。
従って症状で進行具合を推測するのは難しいと思います。
誰の目にも明かな症状が出た時は、重篤なステージを覚悟しなければなりません。
落ち着かないとは思いますが、先ずは検査結果を待ちましょう。
万一癌であった時の事を考えて、必要ならば生殖機能の温存のことも考えておいた方が良いでしょう。
こればかりは治療に入ってしまうと間に合わないからです・・・。
MR/US生検は人気があるのでしょう・・・。
確かにこの時期は苦しいですね。できれば癌であって欲しくないと思います。
その可能性も残されていますが、MRIでも疑いがあるとすると嫌疑濃厚かもしれません。
MR/US生検は良い選択ではないかと思います。
肛門の奥の痛みは明記していませんが、前立腺から来る痛みの可能性があります。
自分は排便時やウオッシュレット時に痛みが出ました。
普段も鈍痛を感じることがありました。ただ痔もあるのでそちらかと思っていました。
前立腺からくる違和感は、会陰部や内股、尿器、下腹部などの痛み、痺れ、痒みがあります。
また便通痔の違和感（異様な便意、残便感）や肛門の鈍痛などがあります。
排尿にまつわる痛み、切れの悪さなども出ます。仙腸関節周辺の凝りなんかも出ます。
当然進行すればそれら症状は重くなるわけですが、通常は日常生活に支障が出るほどではありません。
後になって考えればあれが症状だったのかと思う程度です。
従って症状で進行具合を推測するのは難しいと思います。
誰の目にも明かな症状が出た時は、重篤なステージを覚悟しなければなりません。
落ち着かないとは思いますが、先ずは検査結果を待ちましょう。
万一癌であった時の事を考えて、必要ならば生殖機能の温存のことも考えておいた方が良いでしょう。
こればかりは治療に入ってしまうと間に合わないからです・・・。
MR/US fusion 生検
投稿者:kimimiki 投稿日:2016/11/02(水) 18:53:27 No.8025
[返信]
参考にしてください。
www.cancerchannel.jp/post28191
www.cancerchannel.jp/post28191
kimimiki さん、richard さん
投稿者:たつき 投稿日:2016/11/02(水) 17:55:54 No.8024
[返信]
確かに検査でがん宣告は動揺しますね、私は1度目の生検でがんはありませんでしたと言われた時は飛び上がらんばかりに喜びました。しかしその後PSAは上がりぬか喜びでした。今は宣告されても落ち着いて治療に専念できる気がします。この年齢ですと3人に1人はがんになると聴いたことがあります。がんの中でもおとなしいと言われてるのが前立腺ですよね。
たつきさん SANZOKUさん
投稿者:richard 投稿日:2016/11/02(水) 16:45:53 No.8023
[返信]
生検でガンが発見されても、されなくても不安が残る。本当にやっかいです。
私はそれでMR/US生検にしようと思いました。少しでも正確さに期待して。
ところが、生検を受けるのに１ケ月待ちです。こんなもんでしょうか？ただ待つのは精神的にもきついです。
最近、デスクワークなどで座っていると、肛門の奥が痛みます。前立腺から痛みが出てる気がします。これは、ガンの初期症状でしょうか？SANZOKUさんの初期症状の記録にもなかったので、ご存じのかた教えてください。
私はそれでMR/US生検にしようと思いました。少しでも正確さに期待して。
ところが、生検を受けるのに１ケ月待ちです。こんなもんでしょうか？ただ待つのは精神的にもきついです。
最近、デスクワークなどで座っていると、肛門の奥が痛みます。前立腺から痛みが出てる気がします。これは、ガンの初期症状でしょうか？SANZOKUさんの初期症状の記録にもなかったので、ご存じのかた教えてください。
一度目の生検で 癌が検出されると
告知を 受けた事になり 一応に 気が動転されます。
癌を疑って生検を受けても 検出されない場合は 悩ましいですね。
こちらにも その様な経験者が 数人 いらっしゃいます。
転院をされたくないと お考えでしたら
主治医と相談されて 良い方法が 見つかります様に！
どうぞ お大事に なさってくださいませ。
告知を 受けた事になり 一応に 気が動転されます。
癌を疑って生検を受けても 検出されない場合は 悩ましいですね。
こちらにも その様な経験者が 数人 いらっしゃいます。
転院をされたくないと お考えでしたら
主治医と相談されて 良い方法が 見つかります様に！
どうぞ お大事に なさってくださいませ。
richard さん、Ted さん
投稿者:たつき 投稿日:2016/11/02(水) 15:18:39 No.8021
[返信]
皆様の意見は大変参考になります、どうやら初期のがんは直腸式ではヒットしないようですね、また前側にがんがある場合も捉えられないようです。私は神奈川県の病院にかかってます。今月の診察の時会陰式が出来るのか聞いてみます。PSAが高値でも安定していれば様子を見るかとも思ってます、知らずに転移と言うのも嫌ですが検査も気が重いのです。
はじめまして
私の投稿は 参考にならなかったのかな？と思って
削除してしまい 失礼いたしました。
削除する前に 読んで頂けて 良かったです。
過去のご投稿を丹念に読まれると 貴重な情報が沢山あります。
どうぞ お大事になさってくださいませ。
私の投稿は 参考にならなかったのかな？と思って
削除してしまい 失礼いたしました。
削除する前に 読んで頂けて 良かったです。
過去のご投稿を丹念に読まれると 貴重な情報が沢山あります。
どうぞ お大事になさってくださいませ。
Kimikimiさん
投稿者:richard 投稿日:2016/11/01(火) 22:47:02 No.8019
[返信]
引用いただいた部分はとても参考になります。私もこの部分をどこかで読んだ気がしてて、探してました。ありがとうございました。
多分、F医大のMR生検（直腸）は、前立腺へのキシロカイン注射による局所麻酔ですね。
多分、F医大のMR生検（直腸）は、前立腺へのキシロカイン注射による局所麻酔ですね。
情報ありがとうございます。
体験者の方の実直なお話は大変参考になります。生検のお話もほんとの生の話なので私を含めこれから受ける方にとても参考になると思います。（怖くなる話でも）
その他のSANZOKUさんの詳細な治療記録もおおむね読ませていただきましたが、治療的に貴重な記録だと思います。このような患者の生の気持ちをDrも読んでくれるといいなと思います。（すでにこのサイトはそのようになっているのかもしれませんが）
シマチャンさんからの情報は明日にでも期待して待ってます。
体験者の方の実直なお話は大変参考になります。生検のお話もほんとの生の話なので私を含めこれから受ける方にとても参考になると思います。（怖くなる話でも）
その他のSANZOKUさんの詳細な治療記録もおおむね読ませていただきましたが、治療的に貴重な記録だと思います。このような患者の生の気持ちをDrも読んでくれるといいなと思います。（すでにこのサイトはそのようになっているのかもしれませんが）
シマチャンさんからの情報は明日にでも期待して待ってます。
richard さん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2016/11/01(火) 22:15:46 No.8016
[返信]
初めまして。SANZOKUと申します。
自分の報告で怖がらせてしまったみたいで恐縮です。
運が悪ければ自分みたいになるという例であって、全然痛くない人が居るのも事実です。
必要以上に怖がることはないと思います。
ましてMR/US Fusion生検ではこの懸念は払拭されますね。
生検の心配事としては、雑菌が入って敗血症などを起こしてしまうケースです。
これは命に関わることなので油断はできません。
特に直腸式はその危険が高いと思います。
大事をとれば一泊となりますが、
すぐに病院に駆け込めるのであれば日帰りでも良いでしょう。
お大事になさってください。
それからシマチャンさんは現在外部照射中だと思います。
自分の報告で怖がらせてしまったみたいで恐縮です。
運が悪ければ自分みたいになるという例であって、全然痛くない人が居るのも事実です。
必要以上に怖がることはないと思います。
ましてMR/US Fusion生検ではこの懸念は払拭されますね。
生検の心配事としては、雑菌が入って敗血症などを起こしてしまうケースです。
これは命に関わることなので油断はできません。
特に直腸式はその危険が高いと思います。
大事をとれば一泊となりますが、
すぐに病院に駆け込めるのであれば日帰りでも良いでしょう。
お大事になさってください。
それからシマチャンさんは現在外部照射中だと思います。
Tedさん シマチャンさん
投稿者:richard 投稿日:2016/11/01(火) 21:00:55 No.8015
[返信]
動画の情報ありがとうございます。この絵からするとMR生検は直腸式ですね。
実は私がMR生検を希望したのも、この動画がきっかけです。
ただ、MR生検の有効性は理解できるものの、実際の検査の際の詳細がわかりません。
麻酔をするのか、１泊と日帰りとでは何がちがうのか、安全を考えるとどちらがいいのか、
痛みや侵襲の度合いはどうか 等々。
そのようなことは現状では患者の決定のための説明でなくて、決定してから説明するような順序になっているので、経験者のシマチャンのお答えがとても参考になりますので、よろしくお願いします。
（この掲示板は患者にとって、そういう意味でも役割が大きいですね）
実は私がMR生検を希望したのも、この動画がきっかけです。
ただ、MR生検の有効性は理解できるものの、実際の検査の際の詳細がわかりません。
麻酔をするのか、１泊と日帰りとでは何がちがうのか、安全を考えるとどちらがいいのか、
痛みや侵襲の度合いはどうか 等々。
そのようなことは現状では患者の決定のための説明でなくて、決定してから説明するような順序になっているので、経験者のシマチャンのお答えがとても参考になりますので、よろしくお願いします。
（この掲示板は患者にとって、そういう意味でも役割が大きいですね）
たつきさん
技師の方が機械的に生検するのではなく先生と上手くコミュニケーソンが出来ていれば
良いのですが。。。
病院によって直腸式のところと会陰式のところと別れている感じもしますが。。。
richardさん
シマチャンさんがまだ投稿を見てないかも知れないので横から失礼ながらシマチャンさんが
MR/US Fusion生検についてリファーされているサイトです。
http://pros-can.net/02/frame2b.html
技師の方が機械的に生検するのではなく先生と上手くコミュニケーソンが出来ていれば
良いのですが。。。
病院によって直腸式のところと会陰式のところと別れている感じもしますが。。。
richardさん
シマチャンさんがまだ投稿を見てないかも知れないので横から失礼ながらシマチャンさんが
MR/US Fusion生検についてリファーされているサイトです。
http://pros-can.net/02/frame2b.html
たつきさん しまちゃんさん
投稿者:richard 投稿日:2016/11/01(火) 19:57:21 No.8013
[返信]
直腸式は肛門から直腸を経由して生検針を前立腺に刺すのに対し、会陰式は会陰部から生検針を刺します。当然、会陰式は皮膚を貫通するので痛いと思われ麻酔が必須と理解しております。ただ、直腸式でも前立腺自体に麻酔をする病院とそうでない病院があるようで、しない場合はやはりかなり痛いのではと想像しており、私は恐れてます。
さて、K府立医大病院はいずれなのでしょうか？たつきさんがしたのもその病院でしょうか？
さらに、私がききたいのは、しまちゃんさんがされたMR/USfusion生検は、直腸式なのか会陰式なのか 麻酔はどうか 日帰りか１泊か 痛み等の侵襲の強さのことです。
よろしくお願いします。
さて、K府立医大病院はいずれなのでしょうか？たつきさんがしたのもその病院でしょうか？
さらに、私がききたいのは、しまちゃんさんがされたMR/USfusion生検は、直腸式なのか会陰式なのか 麻酔はどうか 日帰りか１泊か 痛み等の侵襲の強さのことです。
よろしくお願いします。
間違えました，3度の検査直腸式だったと思います、会陰式というのはどういう方法なのでしょう、お尻から器具を入れるのは同じなのですか？下半身麻酔でやるというのは麻酔なしでは耐えられないのでしょうね。がんが前側に存在する場合直腸式では発見しにくいと聞きました。3度も同じ方法で検査したのは技術的に会陰式は難しいと言うことなのですかね。
4度目は違う方法でと言ってたので直腸式なのかもしれませんね、下半身麻酔をするらしいので痛みはさほどではないかもですね、3回の生検は痛かったです。兄が同病院の先生に掛かってたので転院はあまりしたくありません。生検は別の技師が行うのでその人の技術もありますしこちらでは選べません。今現在尿が近いぐらいで不具合もなくバイクにも乗り回していますので受診さえ忘れそうな感じです。
シマチャンさん 追加質問
投稿者:richard 投稿日:2016/11/01(火) 11:17:00 No.8010
[返信]
１つ聞き忘れました。
K府立医大病院のMR生検は直腸式ですか、会陰式ですか、あるいは患者が選ぶのでしょうか？
あるいは会陰式の場合のみ1泊２日になるのでしょうか？
よろしくお願いします。
K府立医大病院のMR生検は直腸式ですか、会陰式ですか、あるいは患者が選ぶのでしょうか？
あるいは会陰式の場合のみ1泊２日になるのでしょうか？
よろしくお願いします。
はじめまして。
私は５５歳でPSA7-9 MRIでガンの疑いがでて、これから生検を受けなければならない者です。
腺友ネットの書き込みを毎日拝見し勉強させていただいております。
さて、今私は、生検を受けるにあたって、SANZOKUさんの怖い？経験談を読ませていただき、少々おびえております。
シマチャンさんが１０月１９日前後に書かれた掲示板を参考にさせていただき、K府立医科大病院のK先生に
MR/USfusion生検の予約をとっていますが、日帰りか１泊２日で悩んでいます。
１．シマチャンさんは、同じ病院の同じ生検を受けられて、全然痛くなく楽だったと書かれていますが、日帰り生検だったのでしょうか？
２．日帰りと１泊２日で麻酔のしかたが違うのでしょうか？
３．また、自分は慢性前立腺炎もちなのですが、生検後、急性前立腺炎のリスクがあるので１泊２日にしたほうがよいのでしょうか？
４．また、現在私はDrの言われるまま、とりあえず日帰りで予約してしまったのですが、今から１泊２日にかえることは何かと問題がありますか？
５．それから、どなたかがK府立医科大病院のHPの中にMR生検の詳細が記載されていると書かれていましたが、
どこに記載されているのでしょうか？かなり探しましたが見つかりません。
（T医科歯科大のように大きく日程から詳細を記載してあれば患者としても安心なのにと思います）
以上、シマチャン他情報お持ちの皆様、ご教授いただければありがたく思います。
よろしくお願いします。
私は５５歳でPSA7-9 MRIでガンの疑いがでて、これから生検を受けなければならない者です。
腺友ネットの書き込みを毎日拝見し勉強させていただいております。
さて、今私は、生検を受けるにあたって、SANZOKUさんの怖い？経験談を読ませていただき、少々おびえております。
シマチャンさんが１０月１９日前後に書かれた掲示板を参考にさせていただき、K府立医科大病院のK先生に
MR/USfusion生検の予約をとっていますが、日帰りか１泊２日で悩んでいます。
１．シマチャンさんは、同じ病院の同じ生検を受けられて、全然痛くなく楽だったと書かれていますが、日帰り生検だったのでしょうか？
２．日帰りと１泊２日で麻酔のしかたが違うのでしょうか？
３．また、自分は慢性前立腺炎もちなのですが、生検後、急性前立腺炎のリスクがあるので１泊２日にしたほうがよいのでしょうか？
４．また、現在私はDrの言われるまま、とりあえず日帰りで予約してしまったのですが、今から１泊２日にかえることは何かと問題がありますか？
５．それから、どなたかがK府立医科大病院のHPの中にMR生検の詳細が記載されていると書かれていましたが、
どこに記載されているのでしょうか？かなり探しましたが見つかりません。
（T医科歯科大のように大きく日程から詳細を記載してあれば患者としても安心なのにと思います）
以上、シマチャン他情報お持ちの皆様、ご教授いただければありがたく思います。
よろしくお願いします。
４度目の生検、お気持ち察します。
生検について素人考えながら初期のがんの場合、同じ方法で同じ場所を何度つついても見つからない
ケースがあるのではと思い始めています。
今度は３０本とのこと。
①MRIで疑わしい部分を集中的に刺す。
②疑わしい場所によっては直腸式と会陰式を代える。（場所によって得て不得手があるとのこと）
③過去３度実施した検査の番号別採取部分と違う部分を刺す。
等が必要なのだと思います。
とは言うものの自分でできるものではないですよね。
やはり病院のレベル、医師の技量だと思います。
③など私の病院では採番もされておらず、右側６本、左側６本というアバウトな記録のみでした。
（大病院ですが）
今かかっておられる病院の検査報告は如何ですか。
どなたかが書かれていましたが、もしがんが見つかった時に治療をお願いする病院で検査されるのも
良いのではと思います。
人ごとのように聞こえますね。申し訳ありません。
生検について素人考えながら初期のがんの場合、同じ方法で同じ場所を何度つついても見つからない
ケースがあるのではと思い始めています。
今度は３０本とのこと。
①MRIで疑わしい部分を集中的に刺す。
②疑わしい場所によっては直腸式と会陰式を代える。（場所によって得て不得手があるとのこと）
③過去３度実施した検査の番号別採取部分と違う部分を刺す。
等が必要なのだと思います。
とは言うものの自分でできるものではないですよね。
やはり病院のレベル、医師の技量だと思います。
③など私の病院では採番もされておらず、右側６本、左側６本というアバウトな記録のみでした。
（大病院ですが）
今かかっておられる病院の検査報告は如何ですか。
どなたかが書かれていましたが、もしがんが見つかった時に治療をお願いする病院で検査されるのも
良いのではと思います。
人ごとのように聞こえますね。申し訳ありません。
上には上がおられるものですね、私はまだ65歳ですが大型バイクに乗れるのもあと5年ぐらいかなと思ってましたが
晴旅人さんには勇気と希望がもらえます。さて今月受診になりますが医者はPSA15.0で3回の生検でがんが見つからない件を次なる方法は？4回目になるのか？悩ましい日が近ずいてきました。
晴旅人さんには勇気と希望がもらえます。さて今月受診になりますが医者はPSA15.0で3回の生検でがんが見つからない件を次なる方法は？4回目になるのか？悩ましい日が近ずいてきました。