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スワ狂さん、H.Sさん
投稿者:Torizen 投稿日:2016/09/18(日) 09:33:44 Home No.7835 [返信]
 お久しぶりです
 Torizenです

 2年ほど前の治療法選択では、大変お世話になり有難うございました。
 スワ狂さんに遅れること半年、H.Sさんの数ヵ月後に同じ病院と同じ
 主治医(J医科大M先生/A先生)で放射線治療を受けました。

 お二人は当時の治療法選択の腺輩であるとともに、まさに同じ腺場
 で戦った(もちろん今も戦っていますが)腺友ともいえる方々なので
 本当に懐かしくて思わず書き込みさせて頂きました。

 おかげさまで、経過は以下の状況です。
 #病状と治療内容は、自己紹介スレッドの【22】をご参照ください

  2015年 1月 :5.70 (小線源治療)
  2015年 2~3月 (外照射治療)
  2015年 4月 :1.58 (小線源治療後3ヶ月)
  2015年 7月 :1.02 (小線源治療後6ヶ月)
  2015年 10月:1.19 (小線源治療後9ヶ月)
  2016年 1月:0.66 (小線源治療後12ヵ月)
  2016年 4月 :0.55 (小線源治療後1年3ヵ月)
  2016年 7月 :0.53 (小線源治療後1年6ヵ月

 私に現れた副作用は頻尿と放射線性直腸炎で、
 直腸炎は数ヵ月出血が続きましたが、最終的に
 アルゴンプラズマレーザー焼灼治療で今のところ
 治まっています。

 次回、J医科大でのPSA定期検査は10月ですが、
 先日会社の健康診断でPSAが1.1になっていました。
 前回7月にPSAの落ち方が鈍化(0.55→0.53)していた
...(続きを読む)
スワ狂様ありがとうございます
投稿者:H.S 投稿日:2016/09/17(土) 12:59:18 No.7834 [返信]
こちらも大変ご無沙汰しております。
ひげの父様には当時大変お世話になりっぱなしで、経過報告もろくにせず、本当に申し訳ありませんでした。今日は本当にお懐かしいスワ狂様の投稿(お名前)を拝見しびっくりしたり、喜んだり懐かしくなり、私も投稿した次第です。
生検14本中4+3(1本)、3+4(2本)、3+3(9本)T2aもしくはT2b、M0N0、67歳
以下経過報告です。
14年4月 かかりつけ医院でPSA9.62
14年7月 J医科大M先生受診
14年8月 J医科大M先生と治療方針話し合い、ホルモン療法+小線源に決定。
14年8月~10月リュープリン注射
14年10月 PSA1.04
14年11月 PSA0.53、小線源治療(55本)
15年2月(3か月)M先生、A先生PSA1.24
15年6月(6か月)A先生PSA0.83
15年8月(8か月)M先生PSA0.53
15年11月(12か月)A先生PSA0.49
16年4月(1年6か月)M先生PSA0.50
この掲示板ではホルモン+小線源の方をお見受けしませんが、スワ狂様がお書きのとおり小線源+外部照射かホルモン+小線源の併用の選択を迫られ治療効果ではほとんど変わりないとのことで、スワ狂様の投稿も参考にさせていただき、本数が多いのが気になり大変迷いましたがこの治療に決定しました。今となってはよかったと思っています。
私の場合はA先生から目標値が2年目で0.5、3年目で0.2と言われました。今年の11月が2年目になります。
治療後の副作用は当初頻尿と切迫尿意に悩まされましたが、便の不具合はありませんでした。
現在は肛門痛と切迫尿意くらいで、夜の回数もココア飲料のおかげか、3回から1~2回に減り、情報に感謝しております。肛門痛と切迫尿意もほとんど意識しないでいられるレベルまで下がり、以前より尿の勢いも気のせいかよくなった気がします。
又、昨年断念したフルマラソンは本年2月に再開従来の4時間半前後が今回は初の5時間越えとなってしまいました。ホルモンのせいか筋肉が落ち、練習してもスピードが付きませんでした。来年も同じ大会にエントリーし、5時間切りを目指し練習に励んでおります。
以上報告です。
皆様のご健康をお祈りしております。失礼します。



スワ狂さん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2016/09/17(土) 12:52:43 No.7833 [返信]
スワ狂さん。
私も治療後の経過が気になる段階にさしかかってきました。
そんな訳で各種放射線治療後のPSA推移に関心があるのですが、
スワ狂さんのパターンは典型的な根治パターンではないでしょうか。
特に3ヶ月後のPSAの低下は、転移がなく、局部治療の効果が上がっている証左ではないでしょうか。

失禁はユリーフなどの影響もありますよ。直腸炎は少し強めに出たようですね。
性機能喪失もあるのですね・・・。PSAバウンスのピークが1年3ヶ月後だったのですね。
これも興味深い事実です。いろいろ参考になります。
どうかお大事になさってください。
私の生検
投稿者:SANZOKU 投稿日:2016/09/17(土) 12:35:15 No.7832 [返信]
生検の話題が出たついでに、忘れぬうちに私の生検についてアップしました。
これから生検を受ける方の参考になればと思います。
https://sen-you.boy.jp/bbs/paper/?read=47

生検と言えば、この掲示板でも痛みについて何度か語られました。
これは麻酔無しとありでは全然違うと思います。
私の場合は麻酔無し(経皮麻酔薬の塗布のみ)でしたので、
非常に痛かったのだと思います。はっきり言って野蛮な検査と言っても良いくらいです。
ならば麻酔すれば良いと思うのですが、中には麻酔無しで全然痛くない人が居るのです。
また麻酔はそれなりに危険性が伴いますので、処置後数日から長ければ数週間体調が思わしくなくなることもあります。
最悪の場合、非常に少ないが命を落とす危険もある訳で、痛いから麻酔すれば良いというものでもないかもしれません。
この辺のところも考慮して選択していただけますように・・・。
スワ狂様
投稿者:ひじき爺 投稿日:2016/09/17(土) 11:10:11 No.7831 [返信]
はじめまして、
良き回復、寛かい、完治へ向かっての方を拝見し、又、有意義に社会に関わられ(貢献)ささやかなアクション、いや、素晴らしい貢献と感じています。末永くお続けくださいませ。
僭越コメントお許しのほどを。メインポイントにお答えできなく、すみません。

                     三十石船のひじき爺 拝
ご無沙汰してます。
投稿者:スワ狂 投稿日:2016/09/17(土) 09:45:23 No.7829 [返信]
ひげの父様、皆様

ご無沙汰しております。
GS3+4、T2A.M0N0、生検1/10、小線源単独治療シード110本、現在59歳のスワ狂です。以下経過報告です。

PSA施術6ヶ月前10.80
施術1ヶ月前9.69
施術日9.23
術後3ヶ月3.36
同6ヶ月2.76
同9ヶ月2.24
同12ヶ月3.21
同15ヶ月3.62(ヒヤヒヤモン)
同18ヶ月3.47
同21ヶ月3.05
同24ヶ月1.93
同27ヶ月1.29

術後9ヶ月頃は失禁(たまに便失禁に)悩まされましたが、今は完全に治りました。
放射線直腸炎は術後18ヶ月に始まり、当初トイレ真っ赤と言う状況でした。座薬でティッシュが染まる程度になるも止まらず、1ヶ月後に灼着手術を一泊で行うも出血半減程度。現在毎日マグミット錠を服薬して軟便化し止血しています。
性機能はバウンス後のPSA急落と共に殆ど失われました。(関連痛の左脇腹痛はかなり頻度が減りました。)

ご高承の通り小線源治療は、施術期間の負荷が小さく術後の社会復帰も早いのですが、中リスクで単独治療ですとシード本数も線量も増えますので、私のケースではそれなりの合併症はありました。セカンドオピニオン頂いたT医療センターも施術下さったJ医大も、GS3+4かつPSA10以下の中リスクは、外部照射併用ではなく小線源単独をプロトコルでした。両治療法の境界線にあったと言う意味で、私のケースは皆さんの参考になるかと思います。(同じ病院でもGS4+3の方は併用のようです。)

お陰様で全く普通のリタイア生活が出来ており、月二回70~90人規模のこども食堂と毎週5人規模の昼食付き勉強会等を主催して楽しく子ども達を応援させて頂いています。

先生からは3年後0.5、5年後0.2が目標と言われています。もし同様な大き目のバウンスを乗り越えて寛解された方がおられましたら、状況を教えて頂けましたら嬉しいです。

宜しく御願い申し上げます。

スワ狂 拝
針生検
投稿者:ランナー 投稿日:2016/09/16(金) 21:34:51 No.7827 [返信]
12か所しましたが、全く痛くなかったです。

しかし、生検終了後、ベッドに横になって一夜を過ごしましたが、
腰がとても重たくて辛かったです。

夜中に薬を飲むのに水を持って来て欲しいと女性の看護師に頼んだのに
「お茶でもいいんですよ!お茶を持って来ますね!」と言われ、悔しい
思いをしました。この件については紙に書いて意見箱に入れました。
後日、ロビーの壁には謝罪の言葉が書かれた紙が張り付けてありました。
生検
投稿者:Ted 投稿日:2016/09/16(金) 20:42:06 No.7826 [返信]
たつきさん

きっと生検の方法が違うのでしょうが私が受けた生検は全く痛みは感じませんでした。
麻酔が効きすぎたようで麻酔が切れる予定の午後3時頃になっても下半身は痺れたままで、夕刻やっと感覚が戻ってきました。

私の病院では2泊3日でやっており、手術前日に入院、翌午前に手術、手術当日もう一泊して翌朝退院でした。
今、資料を見ると経直腸で脊椎麻酔です。

臆病な私が怖いと言っているのは痛みではなく、手術室、大勢の医師、看護師、モニター類。
まるでTVの「ER緊急救命室」に居るみたいだったことです。
でも今思えば手術中は医師も看護師さんもみんな優しく声をかけてくれるし、
何も怖がることはないのでしょうね。

生検
投稿者:たつき 投稿日:2016/09/16(金) 16:38:46 No.7824 [返信]
私も3回の生検でがんは見つかりませんでした、しかしながらPSAは15,0のままです、(何もしてないので下がるはずはないのですが)最近夜は2時間おきにトイレに起きるのでもしかして肥大なのかもとも思います。超音波とMRIでは肥大はないとのことですが。次回は11月にPSAの上昇具合で4回目の生検を行いますが下半身麻酔して30本採るとのことです。色々相談してますががんは見つからないほうがいいに決まってるというひともいます。病院を変えるにはデーターと生検で使用した針も全て提出しないとだめではないかとのことです。いずれにしても11月までまた針のむしろ気分でノイローゼになりそうです。Tedさんと同じく生検は本当に痛くて嫌です。ところで30本も採ってだいじょうぶなのでしょうか?
生検
投稿者:翔峰 投稿日:2016/09/16(金) 14:33:35 Home No.7823 [返信]
私が過去受けた3回の生検は、いずれも日帰りでしたが、今は1泊2日の入院生検です。私は慣れているので日帰りでも良いと言ったのですが、最近は、すべて1泊2日の入院生検で行っているとのことです。

今日は年1回受けている脳ドッグ(脳MRA:血管の異常をあぶり出す検査 脳MRI:脳組織の異常を描き出す検査)、胃カメラ、胸部CTスキャンの結果を聞きに行ってきましたが、すべて異常なしでした。ピロリ菌もいませんでした。
安心してベルリンマラソンとバルカン諸国8ヶ国の34日ひとり旅に出かけられそうです。
PSA監視療法
投稿者:Ted 投稿日:2016/09/16(金) 13:34:48 No.7822 [返信]
翔峰さん、Kimimikiさん

ベルリンマラソンの完走をお祈りします。

あの生検手術を今度4度目とは臆病な私は想像するだけで怖いです。(笑)
私は昨年6月 PSA 6.4、MRIでがんが疑われ、生検一発で運良くがんが見つかりました。
陽性1/12 GS 3+3=6 T2aN0M0

おっしゃる通り高齢者は皆んな前立腺がんだと思います。
私の勝手な思い込みですが、その中、PSAが高くなって行く人は要注意で治療が必要、
一方、PSAが低いままの人はいわゆる潜在がんで放置していても大丈夫。
(あの近藤誠先生言うところのがんもどきか。でもこの先生は悪性のものは見つかった時には
もうどこかに転移していると、恐ろしいことも言っていたような。。。)

翔峰さん、
見つかったら見つかったですっきりして良いかも知れませんね。
(えー加減なこと言ってすみません。(笑)

いよいよ・・・
投稿者:kimimiki 投稿日:2016/09/15(木) 20:20:03 No.7821 [返信]
Tedさん  翔峰さん
PSA監視療法は 限界が あるんですね (゚o゚;;  ~_~; 。
その間に 病期が 進行していなければ 良いんですが・・・。
覚悟を 決めて 治療に 踏み切れば スッキリ なさると 思います。
特に Tedさんは 針生検に 怯えていましたので ・・・
今後は その恐怖から 解放されますね!(*^o^*)
お大事に なさってくださいませ。

今日は 中秋の名月・十五夜 です

7821

Re:海外旅行は要注意
投稿者:翔峰 投稿日:2016/09/15(木) 19:08:19 Home No.7820 [返信]
ランナーさん

私のフルマラソンの自己ベストは、3時間20分でボストンマラソンの参加標準記録を破ったのでその記録でボストンマラソンを走ることができました。

確かに海外旅行は危険がいっぱいですね。今回9ヶ国のひとり旅を終えれば、83ヶ国を訪れたことになります。沢山の危険を経験しました。

今の夢は、100ヶ国訪問を達成すること。もし、帰国後の生検で前立腺がんが見つかったとしても、ステージ(病期)やグリソンスコア、陽性スコアなどにもよりますが、100ヶ国達成に挑戦し続けたいと思います。12月のホノルルマラソン、来年5月のニュージーランド・ロトルアマラソンを走ることは決定済みです。
海外旅行は要注意
投稿者:ランナー 投稿日:2016/09/15(木) 15:28:34 No.7819 [返信]
翔峰様へ

フルマラソン完走の回数が物凄いですね。私は40代に5回ほど完走
しただけです。ベストは3時間42分台です。フルマラソンを走れる日が
再びやって来るかどうか・・・。フルマラソンは難しいにしてもハーフマラソン
が走れるようになればと思っています。

私は20代後半、中国留学中の冬休み旅行で東北地方の瀋陽を訪れた時に
4人組の不良中年に暴行を受け、お店に逃げ込みました。
そして、2-3時間の取り調べを警察署内で受けました。

すると、24時間以内にその4人組を見つけるように瀋陽市内?の警察に命令が。
私の顔を棒で思いっきり殴り鼻から血を噴き出させたその4人組の不良中年は逮捕されて
監獄に居る、良かったら見に来ますか?との連絡が警察から学校に有りました。
私はそのことを旅行先から帰って来た時に知らされたのです。

私は、手に日本製のカメラを持って百貨店に入った時に目をつけられたのです。
いきなり、私のカメラを取り上げてパチリと写真を撮りました。恐ろしい顔つきでしたので、
カメラを取り返して百貨店を出たものの、その4人組は私の後を付けて、私が油断したすきに、
顔面に物凄い衝撃が走り、顔面が血だらけになりました。

どうぞ、海外旅行にはご注意ください。
Re : PSA監視療法
投稿者:翔峰 投稿日:2016/09/15(木) 10:24:17 Home No.7818 [返信]
私も最新のPSAが前回の9.82から11.99と上昇しMRI撮影を実施しました。
その結果、”1、前立腺中心域T2低信号域の広がり、2、右移行域結節のADC値の低下 の2点より生検を考慮ください。”との診断により4回目の生検を実施することになりました。
16年前の平成12年(2000年)よりPSAを測定するなどPSA監視療法を続けてきましたが、MRI撮影でこのようなことを指摘されるのは初めてです。

デトロイトの街で、事故で亡くなり、司法解剖にまわされた男性525人の遺体から70代では、8割以上もの男性に、前立腺がんが見つかってしまったそうです。「男性は、長生きすれば、いずれ、みんな前立腺がんになるんだ」と、半ば開き直りたちのわるい風邪にかかったと思うようにしていますが、やはり心配です。

来週からベルリンマラソンとバルカン諸国8ヶ国の34日間、ひとり旅に出かけるので帰国後の生検を予約しました。

7818

PSA監視療法
投稿者:Ted 投稿日:2016/09/14(水) 19:48:41 No.7816 [返信]
今日は3ヶ月毎のPSA検査日でした。
思った通り少し上がっていました。(-_-;)(今回 11.3 ←前回6月 10.4)
間違いなく着実に上がって行きますね。
担当医はそろそろ治療を考えましょうと。
年貢の納め時ですね。
さてIMRTか小線源か。どこの病院にお願いするか。

今、ジムから帰りビールです。自分では健康そのものなんですが。。。


凄い!
投稿者:kimimiki 投稿日:2016/09/14(水) 19:02:47 No.7815 [返信]
ランナーさん!
平泳ぎ!凄いですね!
少しずつ  少しずつ 復活するんですね 。
午前 10時51分に 起床? やったね!(*^o^*)
ゆっくり と のんびりと 1分ずつでも 良いから 頑張って!

7815

ホルモン療法
投稿者:ランナー 投稿日:2016/09/14(水) 16:55:27 No.7814 [返信]
金魚様へ

 金魚様も私と同じように、ホルモン療法の副作用がとても強く出る
タイプでしょうか?!

 私は4年前にハイリスクの告知を受けた時、当時の主治医から「ホルモン療法を
受けないととんでもない事になりますよ!」と言われたことが有ります。

手術が手遅れ、ホルモン療法と放射線治療の二つで対処した方が
良いですと言われ、それを受け入れるしかありませんでした。

SANZOKUさんがおっしゃるように、ホルモン療法を中止して大丈夫ですか?

ところで、本日はジムのプールで75歳ぐらいのおじいちゃんに声をかけられました。
私がマシンエリアで運動しているのか、そして、私のふくよかな体つきについて聞かれました。
すると、そのおじいちゃんも前立腺がんでPSA8だとの事でした。
きっと、他にも前立腺癌患者が居そうですね。

最近、封印していた平泳ぎを少し復活させたところ、泳ぎが格段に上達して
していてうれしくなりました。何と、25メートルを7ストロークで泳ぎ切る
事ができたのです。以前は14ストロークとかだったのに。びっくりです。

さて、本日は、午前10時51分に起床しました。やったー!
明日は何時に起床できるでしょうか?
Mo-FESTA大阪
投稿者:GANBA-SETA 投稿日:2016/09/14(水) 11:50:21 No.7813 [返信]
大阪城公園で11月13日(日)に開催される、
腺友倶楽部、精巣腫瘍患者友の会が主催の、
「Mo-FESTA大阪」のエントリの受付が次のWebのように開始されましたね。

罹患者の方でも元気な方も多いのですが、
当方もそうですが、運動不足で、肥満気味になってる方も多いと思いますね。
ウォークのコースもありますので、
これを機会にウォーキングを始めるのも良いと思いますが・・・。

http://www.sportsentry.ne.jp/event/t/67449





まる さん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2016/09/14(水) 11:43:11 No.7812 [返信]
 大門さんの投稿がありましたが、ご覧になっていますか。
適切なアドバイスが控えめに丁寧に書かれていますが、
一字一句吟味して読んでください。

 繰り返しになるかもしれませんが、手術と放射線治療で再発率がほぼ同じという前提はアバウト過ぎます。
同じ手術でも医療機関による差が大きいです。また放射線治療も同様です。
病状を低リスクと限れば大差はないかもしれませんが、以下のような報告もあります。
http://www.med.kyushu-u.ac.jp/uro/topics/topics1.html

 だからと言って必ずしも放射線が良いという意味ではありません。
この問題は治療選択にあたって患者を非常に悩ませるものです。
大門さんの言われるとおり、むしろ治療法より医療機関の腕の方が再発率を左右していると思います。
あまり意味のない非常に大雑把な話としては、
私の認識では、しかも低リスクと限れば、
サルベージ放射線治療を加えると、手術は放射線治療と同程度の再発率になるかもしれないと・・・。

 後は治療後の後遺症です。これも医療機関の腕によるところが大きいので確たる事は言えません。
手術の場合は比較的尿漏れや性機能の喪失などの事例が多いように見受けられます。
もちろん放射線でも何某かの影響はあります。
一方放射線治療は強い放射線を照射する訳ですから、その後の影響を気にする方も居ます。

 この問題は簡単そうで、非常に難しい面があり、語るのは容易ではありません。
お悩みになられるのも無理はありません。
ですが乗り越えなければならない問題でもあります。

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