PSA 40 グリーンスコア 7から8 高リスク患者です。5月9日 大阪医科大学附属病院で全摘手術予定です。ネットで高リスク患者の再発率を見て驚きました。今更ですが、滋賀大附属に電話で相談したところ、悩んでいるなら手術を延期し予約とれるのは来月以降だが方針を検討してみてはとアドバイスもらいました。ロボット手術では再発率、副作用が心配ですが、会社も休職し手術に挑む今頃になって悩んでいます。手術は危険でしょうか？
本日生検をした病院から紹介状をもらってダビンチ設備のある県内唯一の大学病院へ。
まずはダビンチ特有の頭を下にして数時間の手術に耐えられるかまずは眼科へ。緑内障だと失明の危険があるとのことでその検査。無事パス。
所が心電図に引っかかり、来週また出直してエコーなどの検査をするとのこと。また半日以上つぶれる。あとは血液検査と胸・腹のレントゲン、肺活量の検査もパス。
もう、手術と決心が付いたので早くやって欲しいのですがなかなか大変です。
まずはダビンチ特有の頭を下にして数時間の手術に耐えられるかまずは眼科へ。緑内障だと失明の危険があるとのことでその検査。無事パス。
所が心電図に引っかかり、来週また出直してエコーなどの検査をするとのこと。また半日以上つぶれる。あとは血液検査と胸・腹のレントゲン、肺活量の検査もパス。
もう、手術と決心が付いたので早くやって欲しいのですがなかなか大変です。
闘病記フェスティバル
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2018/04/29(日) 02:57:25 No.9990
[返信]
「闘病記フェスティバル」という催しが、下記の要領で行われます。
4/29～5/1 近鉄百貨店（大阪 上本町）10階 文化サロンにて
腺友倶楽部では、ブース出展（テーブルを借りる程度）も行います。
会報等を（出来たばかりの第４号も）無償で配布します。
募金箱は置いていますので、お気持ちだけでもちゃりんと入れていただければ幸いです。
私は4/30、5/1はブースに詰めているので、簡単なご相談ならお受けすることも可能です。
５月１日、11時～12時までは、会場でお話をさせていただく予定です。
とりあえず、お知らせまで。
4/29～5/1 近鉄百貨店（大阪 上本町）10階 文化サロンにて
腺友倶楽部では、ブース出展（テーブルを借りる程度）も行います。
会報等を（出来たばかりの第４号も）無償で配布します。
募金箱は置いていますので、お気持ちだけでもちゃりんと入れていただければ幸いです。
私は4/30、5/1はブースに詰めているので、簡単なご相談ならお受けすることも可能です。
５月１日、11時～12時までは、会場でお話をさせていただく予定です。
とりあえず、お知らせまで。
この掲示板に集う方々は 腺友ですね。
多くの方々が 助けあっています。(*^o^*)
多くの方々が 助けあっています。(*^o^*)
SBRTに関わる情報ご提供への感謝
投稿者:よしぼう 投稿日:2018/04/27(金) 16:39:55 No.9987
[返信]
眞さま、
SBRTに関する様々な情報提供、大変ありがとうございます。とても参考になります。
学会発表の方は、抄録、更には結論の部分のみの、更には斜め読み程度ですが、短期ではあるが、それなりの成果はあがっているのではないかな、という（あくまでも素人の）印象です。
鶴貝先生の市民公開講座でのお話も、今年の４月と去年の12月の２回ありますが、（若干誘導的な点もあるかもしれませんが）個人的には好ましく感じました。
東大病院でのSBRTは、鶴貝先生が、当病院では症例が２番目とおっしゃているので、多分一番多いのが東大病院での実施例なのかと思います。
スペーサーを挿入しての臨床試験については、昨年度末までということなので、評価はこれからなのでしょうか・・・。
本掲示板に情報提供をお願いして、実際にSBRTを体験されたべるぼ様の貴重なon goingなご体験、また、眞様のブログをご紹介頂いたok 様、そして学会発表や公開講座など自分ではとても探しきれない数多くの貴重な情報をご提供いただいた眞様、大変ありがとうございます。
そして何よりもこのような貴重な場をお作りになった「ひげの父さん」には感謝の言葉もありません。
24日に投稿してから、本日27日までのわずか4日の間に、全く他人の私のために貴著なお時間を割いて情報提供をいただき、ありがとうございます。
皆様の真心にお答えするためにも、５月２日にはしっかりと話を聞いて参ります。
引き続き、よろしくお願いいたします。
SBRTに関する様々な情報提供、大変ありがとうございます。とても参考になります。
学会発表の方は、抄録、更には結論の部分のみの、更には斜め読み程度ですが、短期ではあるが、それなりの成果はあがっているのではないかな、という（あくまでも素人の）印象です。
鶴貝先生の市民公開講座でのお話も、今年の４月と去年の12月の２回ありますが、（若干誘導的な点もあるかもしれませんが）個人的には好ましく感じました。
東大病院でのSBRTは、鶴貝先生が、当病院では症例が２番目とおっしゃているので、多分一番多いのが東大病院での実施例なのかと思います。
スペーサーを挿入しての臨床試験については、昨年度末までということなので、評価はこれからなのでしょうか・・・。
本掲示板に情報提供をお願いして、実際にSBRTを体験されたべるぼ様の貴重なon goingなご体験、また、眞様のブログをご紹介頂いたok 様、そして学会発表や公開講座など自分ではとても探しきれない数多くの貴重な情報をご提供いただいた眞様、大変ありがとうございます。
そして何よりもこのような貴重な場をお作りになった「ひげの父さん」には感謝の言葉もありません。
24日に投稿してから、本日27日までのわずか4日の間に、全く他人の私のために貴著なお時間を割いて情報提供をいただき、ありがとうございます。
皆様の真心にお答えするためにも、５月２日にはしっかりと話を聞いて参ります。
引き続き、よろしくお願いいたします。
SBRTに関する学会発表で日本放射線腫瘍学会 第30回高精度放射線外部照射部会学術大会の抄録を少し紹介しました。
発表において治療した患者数について書きました。
学会発表、論文からの情報ではないですが、ブログに書いた大船中央病院の市民公開講座で紹介しました武田篤也氏の公開講座からの情報を以下に記します。
・46分27秒付近
2016年1月から2017年3月までの治療数
SBRT 55名
学会発表では2016年4月から2016年11月での治療数29名ということですので、順調に増えていっているかと思います。
なお東大病院に関しては前立腺がんの体幹部定位照射を開始 | お知らせ | 東京大学医学部附属病院 放射線科 放射線治療部門には以下のように書かれています。
本院にて2016年4月～11月の期間で約40症例を実施
さらに東大病院のスペーサーを挿入しての臨床試験に関しては科研費260万での研究であり、概要は以下のとおり。
https://kaken.nii.ac.jp/grant/KAKENHI-PROJECT-16H06756/
「製造販売会社の技術指導員から、手技の講習を受け、初期の挿入時には技術指導員立ち合いのもと、手技を行う」とのことで、先行しての使用はそれなりに大変のようです。
発表において治療した患者数について書きました。
学会発表、論文からの情報ではないですが、ブログに書いた大船中央病院の市民公開講座で紹介しました武田篤也氏の公開講座からの情報を以下に記します。
・46分27秒付近
2016年1月から2017年3月までの治療数
SBRT 55名
学会発表では2016年4月から2016年11月での治療数29名ということですので、順調に増えていっているかと思います。
なお東大病院に関しては前立腺がんの体幹部定位照射を開始 | お知らせ | 東京大学医学部附属病院 放射線科 放射線治療部門には以下のように書かれています。
本院にて2016年4月～11月の期間で約40症例を実施
さらに東大病院のスペーサーを挿入しての臨床試験に関しては科研費260万での研究であり、概要は以下のとおり。
https://kaken.nii.ac.jp/grant/KAKENHI-PROJECT-16H06756/
「製造販売会社の技術指導員から、手技の講習を受け、初期の挿入時には技術指導員立ち合いのもと、手技を行う」とのことで、先行しての使用はそれなりに大変のようです。
ok 様
当方のブログの記事、SBRTの紹介ありがとうございます。
よしぼう 様
SBRTに関して学会発表どうなっているか少し調べました。
2017年3月18日に仙台で開催されました日本放射線腫瘍学会 第30回高精度放射線外部照射部会学術大会の抄録をみてみました。
表題、発表名、患者数、開始時期等を以下に抜き書きしてみます。
RO3-04 前立腺 6fr SBRTの現状
有本 卓郎 がん診療拠点病院北見赤十字病院
2005-2015 382 例
6fr Hypofraction RT にはすでに８年の治療実績
RO3-05
前立腺癌に対する SBRT の経験
小川 芳弘 仙台総合放射線クリニック
平成 24 年 1 月から平成 28 年 12 月まで
に前立腺癌に対する SBRT を施行した 13 例
最初の３例がサイバーナイフによる SBRT，残りの 10 例はシナジー
による SBRT
P2-07
前立腺 SBRTのIntra-fractional Motionと経過時間の関係について
首藤 創 大船中央病院
2016 年 4 月にリニアックによる前立腺 SBRT を開始
2016 年 4-11 月に，前立腺 SBRT を施行した 29 症例
...(続きを読む)
当方のブログの記事、SBRTの紹介ありがとうございます。
よしぼう 様
SBRTに関して学会発表どうなっているか少し調べました。
2017年3月18日に仙台で開催されました日本放射線腫瘍学会 第30回高精度放射線外部照射部会学術大会の抄録をみてみました。
表題、発表名、患者数、開始時期等を以下に抜き書きしてみます。
RO3-04 前立腺 6fr SBRTの現状
有本 卓郎 がん診療拠点病院北見赤十字病院
2005-2015 382 例
6fr Hypofraction RT にはすでに８年の治療実績
RO3-05
前立腺癌に対する SBRT の経験
小川 芳弘 仙台総合放射線クリニック
平成 24 年 1 月から平成 28 年 12 月まで
に前立腺癌に対する SBRT を施行した 13 例
最初の３例がサイバーナイフによる SBRT，残りの 10 例はシナジー
による SBRT
P2-07
前立腺 SBRTのIntra-fractional Motionと経過時間の関係について
首藤 創 大船中央病院
2016 年 4 月にリニアックによる前立腺 SBRT を開始
2016 年 4-11 月に，前立腺 SBRT を施行した 29 症例
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べるぼ さま、投稿拝見いたしました。貴重な体験共有、ありがとうございます。
居住地（神奈川と横浜）、生検でのガン検出率（1/8と1/10）、GS（共に８でハイリスク）など、共通点が多く大変参考になります。
T大学病院でのSBRTだとスペーサー使用ですね。私がセカンドオピニオンを聞きに行く某中央病院は、「放射線照射技術に絶大な自信」があるため（？）スペーサーは不使用のように思われますが、蓄尿の件とともに（私は通う予定ですので）確認したいと思います。
５回（５日連続ではなく、水木金＋月火のようですが、これも確認します）の照射で済むというのは、実施側としては儲かるという考えもあるでしょうが、患者側としては負担が少なく選択肢の一つとしてありがたいと感じています。
まだデータが少なく、晩期障害も気になるところですが、これも確認してきます。
余談ですが、セカンドオピニオンは、保険外なんですね。１万円/30分だそうです。
セカンドオピニオン確認後、ご報告させていただきます。
居住地（神奈川と横浜）、生検でのガン検出率（1/8と1/10）、GS（共に８でハイリスク）など、共通点が多く大変参考になります。
T大学病院でのSBRTだとスペーサー使用ですね。私がセカンドオピニオンを聞きに行く某中央病院は、「放射線照射技術に絶大な自信」があるため（？）スペーサーは不使用のように思われますが、蓄尿の件とともに（私は通う予定ですので）確認したいと思います。
５回（５日連続ではなく、水木金＋月火のようですが、これも確認します）の照射で済むというのは、実施側としては儲かるという考えもあるでしょうが、患者側としては負担が少なく選択肢の一つとしてありがたいと感じています。
まだデータが少なく、晩期障害も気になるところですが、これも確認してきます。
余談ですが、セカンドオピニオンは、保険外なんですね。１万円/30分だそうです。
セカンドオピニオン確認後、ご報告させていただきます。
たつきさん、ありがとうございます。
診断書はそんなにかかるのですか。5000円位と思っていました。
私の場合、生検の2泊3日は領収書のコピーで良いと言われています。今後の保険料の免除が診断書必要とのことです。
kimikimiさん、ありがとうございます。
今度先生に確かめてから診断書になりますね。保険の約款は加入者に不利なことはことさらわかりにくく書かれている気がします。
診断書はそんなにかかるのですか。5000円位と思っていました。
私の場合、生検の2泊3日は領収書のコピーで良いと言われています。今後の保険料の免除が診断書必要とのことです。
kimikimiさん、ありがとうございます。
今度先生に確かめてから診断書になりますね。保険の約款は加入者に不利なことはことさらわかりにくく書かれている気がします。
私は50歳の時掛け金を下げたのでたいした保険金は降りませんでしたが、医師の診断書が必ず必要になると思います、診断書代が1件14000円で2箇所保険はいってたので28000円掛かりました、一箇所の保険は診断書代差し引いて数千円しか
プラスになりませんでした。診断書を元に保険会社は判断するようです。ダビンチが決まって良かったですね、長期に発見できなかった私はトリモダリティ以外選択の余地は有りませんでした。術後は6ヶ月くらいは尿漏れに悩むようですがその後は快調のようです(私の兄の例)
プラスになりませんでした。診断書を元に保険会社は判断するようです。ダビンチが決まって良かったですね、長期に発見できなかった私はトリモダリティ以外選択の余地は有りませんでした。術後は6ヶ月くらいは尿漏れに悩むようですがその後は快調のようです(私の兄の例)
私は昨年1月に都内某大学病院にて寡分割放射線照射の治療を行いました。 計5回の照射でしたが、このためには2時間の畜尿（おしっこを我慢すること）が求められました。確かめた訳ではありませんが多分膀胱を目いっぱい膨らますと、前立腺以外に放射線が当たるのが少なくなるではと思っておりました。
その時の投稿は
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=8586
にあります。
GS８とハイリスクなためホルモン治療を照射後2年行うそうです。今のところPSAは0.01を保っています（この病院の検査の検出限界以下）。
現在は晩期障害として下血があり、1週間に1回にくらい便器が真っ赤になります。びっくりするだけで特に健康に問題があるように思われません。3ヶ月くらい続いています。
ご参考まで。
その時の投稿は
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=8586
にあります。
GS８とハイリスクなためホルモン治療を照射後2年行うそうです。今のところPSAは0.01を保っています（この病院の検査の検出限界以下）。
現在は晩期障害として下血があり、1週間に1回にくらい便器が真っ赤になります。びっくりするだけで特に健康に問題があるように思われません。3ヶ月くらい続いています。
ご参考まで。
がん保険特約について
上皮内に限定している癌とは 初期癌の事です。
保険約款は複雑で難解ですね。保険会社に 病期を提示して
まずは 問い合わせる事をお勧めします。
治療法は ダビンチ手術に決まって良かったですね。
この治療法で 他の悩ましい症状も解決される可能性も
あると思われますので 一石二鳥になると良いですね。
上皮内に限定している癌とは 初期癌の事です。
保険約款は複雑で難解ですね。保険会社に 病期を提示して
まずは 問い合わせる事をお勧めします。
治療法は ダビンチ手術に決まって良かったですね。
この治療法で 他の悩ましい症状も解決される可能性も
あると思われますので 一石二鳥になると良いですね。
皆様にお尋ねいたします。次回通院時に先生にお尋ねする予定なのですが
住友生命の保険の特約にがんになった場合保険料払い込み免除特約が付いています。
この条件にがんが上皮内に限定している場合を除く、とあります。
これは転移のない前立腺がんは対象外という意味なのでしょうか？予備知識として知っておきたいので経験者の方やご存じの方はご教授お願いします。
入院や手術は保険料が下りるのですがその後の保険料が不要というのも結構金額的に大きいので。
住友生命の保険の特約にがんになった場合保険料払い込み免除特約が付いています。
この条件にがんが上皮内に限定している場合を除く、とあります。
これは転移のない前立腺がんは対象外という意味なのでしょうか？予備知識として知っておきたいので経験者の方やご存じの方はご教授お願いします。
入院や手術は保険料が下りるのですがその後の保険料が不要というのも結構金額的に大きいので。
okさま、眞さまの情報のお知らせ、ありがとうございました。
小生、横浜在住で、実は「放射線照射技術に絶大な自信」のある病院へ５月２日にセカンドを聞きに行くことになっています。トリモダリティも考えており、それについても聞いてこようと思っております。
小生、横浜在住で、実は「放射線照射技術に絶大な自信」のある病院へ５月２日にセカンドを聞きに行くことになっています。トリモダリティも考えており、それについても聞いてこようと思っております。
よしぼうさん SBRTの効果は？
投稿者:ok 投稿日:2018/04/25(水) 10:21:57 No.9974
[返信]
http://inves.seesaa.net/article/456443957.html
眞さんが過去上記にてご教授されています。
仮に大船の境界精度が顕著に高いとしても、物理的に隔絶させる必要性を否定する
根拠にはならないと思いました。
眞さんが過去上記にてご教授されています。
仮に大船の境界精度が顕著に高いとしても、物理的に隔絶させる必要性を否定する
根拠にはならないと思いました。
最近又頻尿と排尿痛が復活してきました、連休には毎年バイクで１泊ツーリング行ってましたが今年はどうも気力が、、先日近くの日本庭園や、芝桜見て来ました。
Tedさん、眞さん、ありがとうございます。
投稿者:初心者 投稿日:2018/04/24(火) 21:04:26 No.9972
[返信]
Tedさん、いろいろと考えても仕方がないと考えてダビンチの大学病院に紹介状をお願いしました。3ヶ月待ちくらいとのことで心の準備にもちょうど良いかなと考えています。
私の所は小線源治療のない地域です。おしっこの出が悪いと言うことでずっと薬を飲んでいましたのでこちらも解消するのではないかと期待しています。また、監視療法は進行が心配で心穏やかにいられません。
眞さん、GSは3+3、4+3が各１で、検討中というのもガンが出たとの説明でしたがその内容は詳しく聞きませんでした。今回ご説明いただいた内容は現在良く理解できませんがダビンチによる摘出をお願いしたので後は運を天に、という気持ちです。
大きく対処法として監視・摘出・放射線（量子線）・ホルモンと複数の組み合わせがあると思うのですが私の場合摘出を選択肢として選んだわけです。
皆様のお話を伺った限り摘出だと尿漏れ以外の副作用が少ないようですし。
私の所は小線源治療のない地域です。おしっこの出が悪いと言うことでずっと薬を飲んでいましたのでこちらも解消するのではないかと期待しています。また、監視療法は進行が心配で心穏やかにいられません。
眞さん、GSは3+3、4+3が各１で、検討中というのもガンが出たとの説明でしたがその内容は詳しく聞きませんでした。今回ご説明いただいた内容は現在良く理解できませんがダビンチによる摘出をお願いしたので後は運を天に、という気持ちです。
大きく対処法として監視・摘出・放射線（量子線）・ホルモンと複数の組み合わせがあると思うのですが私の場合摘出を選択肢として選んだわけです。
皆様のお話を伺った限り摘出だと尿漏れ以外の副作用が少ないようですし。
初心者 さん
転移はないということでよかったですね。
ひげの父さんは掲示板の注意事項に以下のように書かれています。
前立腺がんの病状説明をする時は、なるべく次の項目をご記入ください！
・PSA ・ステージ(病期) ・GS(グリソンスコア) ・年齢
この情報に陽性率がわかるとMemorial Sloan Kettering Cancer Center(MSKCC)が開発し、サイト上で公開されているツールを使用することができます。
このツールの使い方はブログの以下の記事で紹介しています。
http://inves.seesaa.net/article/432322495.html
この記事ではProgression-free probability after radical prostatectomy （根治的前立腺切除術後の無進行の確率）については書いていません。それは米国と日本の手術の技量の違いを考慮し特に説明しませんでした。
今回この情報も含めてGSの違いでどうなっているかをみてみます。
Progression-free probability after radical prostatectomy はPSAが検出ができないレベル（0.05 ng / mL未満）である確率ということです。
データとしては私のデータを用い、年齢は今の年齢68歳とします。以下のとおりです。
年齢：68
PSA：8.22
GS：3+4
病期：T2aN0M0
生検陽性本数：2
生検陰性本数：12
１ 上記の場合 GS 3+4の場合
無進行確率
5 年 85%
10年 74%
被膜内限局がんの可能性：50%
被膜外浸潤がんの可能性：49%
...(続きを読む)
転移はないということでよかったですね。
ひげの父さんは掲示板の注意事項に以下のように書かれています。
前立腺がんの病状説明をする時は、なるべく次の項目をご記入ください！
・PSA ・ステージ(病期) ・GS(グリソンスコア) ・年齢
この情報に陽性率がわかるとMemorial Sloan Kettering Cancer Center(MSKCC)が開発し、サイト上で公開されているツールを使用することができます。
このツールの使い方はブログの以下の記事で紹介しています。
http://inves.seesaa.net/article/432322495.html
この記事ではProgression-free probability after radical prostatectomy （根治的前立腺切除術後の無進行の確率）については書いていません。それは米国と日本の手術の技量の違いを考慮し特に説明しませんでした。
今回この情報も含めてGSの違いでどうなっているかをみてみます。
Progression-free probability after radical prostatectomy はPSAが検出ができないレベル（0.05 ng / mL未満）である確率ということです。
データとしては私のデータを用い、年齢は今の年齢68歳とします。以下のとおりです。
年齢：68
PSA：8.22
GS：3+4
病期：T2aN0M0
生検陽性本数：2
生検陰性本数：12
１ 上記の場合 GS 3+4の場合
無進行確率
5 年 85%
10年 74%
被膜内限局がんの可能性：50%
被膜外浸潤がんの可能性：49%
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はじめて投稿します。
66歳、ほぼ健康（前立腺癌以外は）です。PSAは4.7前後で、MRIで検査で影が（1箇所）あり、生検で10本中1本でガンが見つかりましたが、GSが4+4なので、治療予定です。（骨シンチ、CTの結果、転移はありません。）
QOLを考慮して、手術よりは放射線治療を優先して検討しようと思いますが、治療期間の長さがきになっていたところ、SBRTだと「1回7～7.25グレイを5回照射して治療が終わります」との某中央病院の案内を見つけました。ただ、「10年を超える長期経過はまだ不明確です。また欧米人に比べて日本人は前立腺と直腸の間の脂肪織がより少ないことが想定されるため、直腸出血や潰瘍などの可能性が若干懸念されます」との正直な記述もあります。
どなたかご経験のある方、また知見のある方のご意見も頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
66歳、ほぼ健康（前立腺癌以外は）です。PSAは4.7前後で、MRIで検査で影が（1箇所）あり、生検で10本中1本でガンが見つかりましたが、GSが4+4なので、治療予定です。（骨シンチ、CTの結果、転移はありません。）
QOLを考慮して、手術よりは放射線治療を優先して検討しようと思いますが、治療期間の長さがきになっていたところ、SBRTだと「1回7～7.25グレイを5回照射して治療が終わります」との某中央病院の案内を見つけました。ただ、「10年を超える長期経過はまだ不明確です。また欧米人に比べて日本人は前立腺と直腸の間の脂肪織がより少ないことが想定されるため、直腸出血や潰瘍などの可能性が若干懸念されます」との正直な記述もあります。
どなたかご経験のある方、また知見のある方のご意見も頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
はじめまして。
この掲示板を良く読まれ他にもいろいろと調べておられるようなのですぐに
摘出手術はされないとは思いますが、病状が投稿されている以下内容であれば低リスク
悪くて中リスク程度なので監視療法、小線源単独など選択できそうですね。
『14本採取した中でグリソンスコア6と7が各1、検討中が2と報告書に書いてあります。。。』
『私の現在はPSA6.5位で1年前に4を超えたと言うことで。。。』
この掲示板を良く読まれ他にもいろいろと調べておられるようなのですぐに
摘出手術はされないとは思いますが、病状が投稿されている以下内容であれば低リスク
悪くて中リスク程度なので監視療法、小線源単独など選択できそうですね。
『14本採取した中でグリソンスコア6と7が各1、検討中が2と報告書に書いてあります。。。』
『私の現在はPSA6.5位で1年前に4を超えたと言うことで。。。』