facebook の「S医科大学 小線源治療 患者会 及び支援者の会」グループ の投稿よりNature の記事の翻訳ページをしりました。
https://www.slideshare.net/ProstateCancerPatientAssociation/therapy-of-prostate-cancer-191488979
検索してその原文をみつけました。
https://www.nature.com/collections/gdafefdjba
2015年4月1日の投稿で参照しました Martin 氏他の論文、Cancer. 2014 Jul 15;120(14):2114-21を引用し、米国における小線源治療数の減少をいい、その理由を書いています。そのなかに2015年 4月 6日の投稿で参照しましたBrachytherapy: Where Has It Gone? に書かれていた減少の理由「3. 制度に関わることなので、省略」としたことが書かれています。
さらに小線源治療は「世界中で、トレーニングの機会の減少がこの技術の将来を危険」にさらされていると書き、「 バージニア州レストンにある米国小線源治療協会は、今後10年間、毎年30人の医師に対 して、小線源療法の訓練をすることに着手」とも書かれています。
具体的な翻訳の原本は以下の２つ
・The declining art of brachytherapy.
・Keeping treatment options open.
著者のMichael Eisenstein 氏は所属が書かれていないので、きっとフリーのサイエンス ライターといった人だろう。
Natureの記事といってもNMP社他計4つの組織のスポンサーによるものであり、「第三者の財政的支援を受けて作成されたもの」と書かれ、Nature 誌の編集責任外であることが明記されています。
翻訳の最初のスライドには腺友倶楽部の名前とURLが記載されています。どのような経緯でこの記事を訳すことになったかあるいは訳者が倶楽部のどなたか、興味あるところです。訳はこなれていると私は思います。Natureにこのような記事を掲載するに至った理由も関心のあるところです。またスポンサー4社、同額な金額をだしたとは思えません。なぜならば、J-POPS のロゴをクリックしてopen される前立腺癌密封小線源永久挿入治療研究会が潤沢な資金をもっているとは思えないからです。いずれにしろ、小線源治療数の減少に対して危機感をもってのはなしかと思います。
生殖能力を司る精巣は細胞分裂が盛んな細胞なので、
放射線には弱いです。
外部照射で10Gy程度照射しても死んでしまうということを
何処かで見ました（前立腺癌治療には80Gy近く照射）。
ところで小線源のみなら、
その放射線は治療に有効な到達距離が1cm程度なので、
前立腺に留置する小線源の放射線が致命傷になることはないと思います。
従って生殖能力は残置される可能性が高いと思います。
小線源の放射線の到達距離が短いのは、
外部照射などに較べると波長が長く、
生体で吸収され易いからです。
外部照射に使用する放射線は
波長が短く透過性が良い特長を持ちます。
しかし骨などでの散乱が多いので、
精巣に直接当てる訳ではなくとも
相当ダメージがあるようです。
むしろ、こちらの方が危ないかもしれません。
仮に精巣が生き残ったとしても
精液が作られなくなると
精子の排出ができなくなるので
精巣はその機能を退化させてしまうのではないかと考えています。
この点に関しては、手術であっても同じですね。
手術はむしろ精巣にとっては一番安全な治療法と言えますが、
精子を排出できなくなった精巣は機能を維持できるのでしょうか？
このように書いてみましたが、
精巣にとっては受難続きということになります。
...(続きを読む)
放射線には弱いです。
外部照射で10Gy程度照射しても死んでしまうということを
何処かで見ました（前立腺癌治療には80Gy近く照射）。
ところで小線源のみなら、
その放射線は治療に有効な到達距離が1cm程度なので、
前立腺に留置する小線源の放射線が致命傷になることはないと思います。
従って生殖能力は残置される可能性が高いと思います。
小線源の放射線の到達距離が短いのは、
外部照射などに較べると波長が長く、
生体で吸収され易いからです。
外部照射に使用する放射線は
波長が短く透過性が良い特長を持ちます。
しかし骨などでの散乱が多いので、
精巣に直接当てる訳ではなくとも
相当ダメージがあるようです。
むしろ、こちらの方が危ないかもしれません。
仮に精巣が生き残ったとしても
精液が作られなくなると
精子の排出ができなくなるので
精巣はその機能を退化させてしまうのではないかと考えています。
この点に関しては、手術であっても同じですね。
手術はむしろ精巣にとっては一番安全な治療法と言えますが、
精子を排出できなくなった精巣は機能を維持できるのでしょうか？
このように書いてみましたが、
精巣にとっては受難続きということになります。
...(続きを読む)
ブラキで生殖能が維持されるのですか？
Ｔ医科歯科大学での試験的な取り組みは、なんだったのでしょうか…
一方、ブラキ（部分治療含めて）で生殖能が維持されたとしても、精子に対する放射線の影響が、個人的には気になるところです。まぁ、日々生産されるものですから、一年も経てば大丈夫なんでしょうけど。
全摘手術を受けるために同じ時期に入院してた若手の方は、精子を凍結保存させていました。
既述の通り、全摘手術後は、何も出ません。ドライです。
でも、盛り上がりと射精感、そしてその後の脱力感は変わらずにあります。この辺は、個人差なのかもしれません。
Ｔ医科歯科大学での試験的な取り組みは、なんだったのでしょうか…
一方、ブラキ（部分治療含めて）で生殖能が維持されたとしても、精子に対する放射線の影響が、個人的には気になるところです。まぁ、日々生産されるものですから、一年も経てば大丈夫なんでしょうけど。
全摘手術を受けるために同じ時期に入院してた若手の方は、精子を凍結保存させていました。
既述の通り、全摘手術後は、何も出ません。ドライです。
でも、盛り上がりと射精感、そしてその後の脱力感は変わらずにあります。この辺は、個人差なのかもしれません。
> 羊毛さん
当時コバトンは本件を議論し、「不愉快だ！」とクレームを付けられた側です。
クレームを付けた方は、前立腺がんの罹患者ではなかったようです。 そのクレーム投稿は自主的に削除され、その後改名されましたので、自分の投稿が恥ずかしかったのでしょう。
>普通、「性機能温存」と言われたら射精も含めてすべて以前と同じ
私もそのように思っていました。
今、読んでいる「後悔のない前立腺がん治療」（藤野邦夫 著）第１８８頁には「ブラキの治療後は受精能力が落ちると考えられていますが、妊娠させる可能性があるので、・・・」との記述があります。
騙されると言うか誤解しますよね。
当時コバトンは本件を議論し、「不愉快だ！」とクレームを付けられた側です。
クレームを付けた方は、前立腺がんの罹患者ではなかったようです。 そのクレーム投稿は自主的に削除され、その後改名されましたので、自分の投稿が恥ずかしかったのでしょう。
>普通、「性機能温存」と言われたら射精も含めてすべて以前と同じ
私もそのように思っていました。
今、読んでいる「後悔のない前立腺がん治療」（藤野邦夫 著）第１８８頁には「ブラキの治療後は受精能力が落ちると考えられていますが、妊娠させる可能性があるので、・・・」との記述があります。
騙されると言うか誤解しますよね。
Re: 性機能話題ガイドライン
投稿者:羊毛 投稿日:2019/11/17(日) 23:56:58 No.11635
[返信]
コバトンさん、もちろんです。
冷静に研究していきたいと思います。
ただ、コバトンさんが挙げたリンク先でも書いてあるように、この問題は避けては通れない、、、というか前立腺がんの治療をするみんなに関係のあることですから、事実の追求は皆のため（特にこれから治療する人のため）になると考えています。
神経温存での摘出手術で射精時にどうなるか。ネットの検索で「そうなのか」と分かりましたが、聞かないと先生も教えてくれなかったと思いますし、自分からも聞かなかったと思います。
放射線も同様です。普通、「性機能温存」と言われたら射精も含めてすべて以前と同じ、と思うじゃないですか。私は小線源前にかなりネットも調べたので「出なくなるんですか？」と事前に聞けましたが、そうでない人もいると思います。
冷静に、荒れないように、気をつけて、性機能の問題は考えていきたいと思います。m(__)m
SANZOKUさん
「当然論文も少ないだろうし」と書かれていますが、確かに私も英語に比べると日本語の論文や解説は少ない印象を持ちました。
まあ、秘するが花、の日本人らしいのかもしれません。
SANZOKUさんと同様、差し支えなければ、他の方のご報告あればうれしいです。
冷静に研究していきたいと思います。
ただ、コバトンさんが挙げたリンク先でも書いてあるように、この問題は避けては通れない、、、というか前立腺がんの治療をするみんなに関係のあることですから、事実の追求は皆のため（特にこれから治療する人のため）になると考えています。
神経温存での摘出手術で射精時にどうなるか。ネットの検索で「そうなのか」と分かりましたが、聞かないと先生も教えてくれなかったと思いますし、自分からも聞かなかったと思います。
放射線も同様です。普通、「性機能温存」と言われたら射精も含めてすべて以前と同じ、と思うじゃないですか。私は小線源前にかなりネットも調べたので「出なくなるんですか？」と事前に聞けましたが、そうでない人もいると思います。
冷静に、荒れないように、気をつけて、性機能の問題は考えていきたいと思います。m(__)m
SANZOKUさん
「当然論文も少ないだろうし」と書かれていますが、確かに私も英語に比べると日本語の論文や解説は少ない印象を持ちました。
まあ、秘するが花、の日本人らしいのかもしれません。
SANZOKUさんと同様、差し支えなければ、他の方のご報告あればうれしいです。
重粒子線治療をして6年過ぎました、射精機能について、重粒子線治療を受ける以前ホルモン治療で射精不能になりました。今でも勃起はしますが精子が一滴もでません担当医師に相談しましたが治りませと診断されました。
医師は笑いながら「まだ必要ですか」失礼な言葉を言われました。
医師は笑いながら「まだ必要ですか」失礼な言葉を言われました。
全ての閲覧者が不快にならない様な
以前の患者同士の情報交換が主で
お互い助け合いの掲示板になります様に！
貴重な資料は参考になります。
実家のこじろう君
以前の患者同士の情報交換が主で
お互い助け合いの掲示板になります様に！
貴重な資料は参考になります。
実家のこじろう君
初心者さんへ
早速書き込み頂きありがとうございます。
まだパットが外せない状態との事で、お気持ちお察し致します。
私もダビンチ手術を受けるメリットとして、３Ｄで術野を確保できるので尿道を細かく縫合出来るから尿漏れが少ないとの説明を受けた記憶があります。
幸い６ヶ月ほどで改善はしましたが、今でも寒い時期に水分を多く取った日などは急に激しい尿意に襲われる事はあります。
まだ術後１年半くらいなら骨盤底筋運動等で地道に改善していく事しかないのかも知れませんね。
仰る様にいろんな文献等の客観データも参考になりますが、やはり個々の腺友の皆様の体験談や悩みが一番心に刺さりますね。
私の場合は６年前の事なのでかなり遡りますが、237ページの2013年12月から236ページにかけて腺友の皆様とのやり取りがありますので、少し面倒でしょうが覗いて見て下さい。
この頃はまだひげの父さんも今ほどお忙しくなかった時期なので（笑）、漢方治療についてもいろいろやりとりさせて頂きました。
今は健康維持の為に大和生物研究所から出ているクマザサ抽出液を朝晩飲んでいるくらいで４月の転勤を境に他の漢方薬の服用は止めています。
一生続ける訳にもいきませんし、一度止めてみて身体の反応を確かめてみたいと思っています。
羊毛さん、コバトンさんへ
お二人のそれぞれの経験を元にお話頂きありがとうございます。
いろいろと参考になり少し安堵も致しました。
我々治療後の患者はPSA数値に過敏になりがちですが、お医者さんからも明確な答えは返ってきませんし、その時の活動状況や薬の服用で変わるのかも知れませんね。
なにせPSA数値はナノレベルの値らしいので・・・。
早速書き込み頂きありがとうございます。
まだパットが外せない状態との事で、お気持ちお察し致します。
私もダビンチ手術を受けるメリットとして、３Ｄで術野を確保できるので尿道を細かく縫合出来るから尿漏れが少ないとの説明を受けた記憶があります。
幸い６ヶ月ほどで改善はしましたが、今でも寒い時期に水分を多く取った日などは急に激しい尿意に襲われる事はあります。
まだ術後１年半くらいなら骨盤底筋運動等で地道に改善していく事しかないのかも知れませんね。
仰る様にいろんな文献等の客観データも参考になりますが、やはり個々の腺友の皆様の体験談や悩みが一番心に刺さりますね。
私の場合は６年前の事なのでかなり遡りますが、237ページの2013年12月から236ページにかけて腺友の皆様とのやり取りがありますので、少し面倒でしょうが覗いて見て下さい。
この頃はまだひげの父さんも今ほどお忙しくなかった時期なので（笑）、漢方治療についてもいろいろやりとりさせて頂きました。
今は健康維持の為に大和生物研究所から出ているクマザサ抽出液を朝晩飲んでいるくらいで４月の転勤を境に他の漢方薬の服用は止めています。
一生続ける訳にもいきませんし、一度止めてみて身体の反応を確かめてみたいと思っています。
羊毛さん、コバトンさんへ
お二人のそれぞれの経験を元にお話頂きありがとうございます。
いろいろと参考になり少し安堵も致しました。
我々治療後の患者はPSA数値に過敏になりがちですが、お医者さんからも明確な答えは返ってきませんし、その時の活動状況や薬の服用で変わるのかも知れませんね。
なにせPSA数値はナノレベルの値らしいので・・・。
男性がん総合フォーラム「Mo-FESTA CANCER FORUM 2019」
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2019/11/16(土) 13:49:01 No.11631
[返信]
Mo-FESTA CANCER FORUM 2019 の開催まであと１週間を残すほどとなりました。
改めて、参加者募集のお知らせをしておきます。
◆日時：2019年11月24日（日）11:00～17:30
◆場所：TKPガーデンシティPREMIUM神保町（テラススクエア３F）
◆詳細&お申込みはこちらから
http://mo-festa.com/
◆チラシのダウンロードはこちらから
http://mo-festa.com/forum2019/img/flyer-20191022.pdf
当日のプログラム（画像）を添付しておきます。
少し、プログラムの内容を解説しておきます。
がん体験者の講演では、前立腺がん、肺がん、精巣腫瘍、男性乳がん、それぞれの患者会代表者に語っていただきますが、「体験談」とはまた異なった内容になりそうです。
講演１、２、３は前立腺がんの治療について。
１は初期治療の選択肢の解説がメインとなります、手術や監視療法はもとより
小線源療法にも言及していただけそうです。
２は進行がんを対象に薬物療法を中心に。
３は前立腺がんで可能な放射線治療の解説となります。
講演４、５は前立腺がんの新しい診断法にについて。
４は全身MRI（DWIBS法）。
５はMRI-US融合生検など、やや高度な内容となっています。
講演６、７は、PSMA標的療法に関するもの。
現在、注目されている近未来の治療法で、前立腺がんの被膜に多く発現しているPSMAという分子（蛋白質の一種）を標的に、放射性同位元素を送り込み、診断（PETならγ線）と治療（α線、β線）を行うというもの。
この治療法は、多発転移を生じ薬物療法にも限界が見えてきた前立腺がん患者にも、
大きな効果を期待しうるものですが、これ以上詳しい説明はここでは省かせていただきます。
...(続きを読む)
改めて、参加者募集のお知らせをしておきます。
◆日時：2019年11月24日（日）11:00～17:30
◆場所：TKPガーデンシティPREMIUM神保町（テラススクエア３F）
◆詳細&お申込みはこちらから
http://mo-festa.com/
◆チラシのダウンロードはこちらから
http://mo-festa.com/forum2019/img/flyer-20191022.pdf
当日のプログラム（画像）を添付しておきます。
少し、プログラムの内容を解説しておきます。
がん体験者の講演では、前立腺がん、肺がん、精巣腫瘍、男性乳がん、それぞれの患者会代表者に語っていただきますが、「体験談」とはまた異なった内容になりそうです。
講演１、２、３は前立腺がんの治療について。
１は初期治療の選択肢の解説がメインとなります、手術や監視療法はもとより
小線源療法にも言及していただけそうです。
２は進行がんを対象に薬物療法を中心に。
３は前立腺がんで可能な放射線治療の解説となります。
講演４、５は前立腺がんの新しい診断法にについて。
４は全身MRI（DWIBS法）。
５はMRI-US融合生検など、やや高度な内容となっています。
講演６、７は、PSMA標的療法に関するもの。
現在、注目されている近未来の治療法で、前立腺がんの被膜に多く発現しているPSMAという分子（蛋白質の一種）を標的に、放射性同位元素を送り込み、診断（PETならγ線）と治療（α線、β線）を行うというもの。
この治療法は、多発転移を生じ薬物療法にも限界が見えてきた前立腺がん患者にも、
大きな効果を期待しうるものですが、これ以上詳しい説明はここでは省かせていただきます。
...(続きを読む)
性機能の話題について本掲示板が荒れたことがあります。
その時に管理者が作成したガイドライン的な投稿があります。
参考にしてください・・・なんてコバトンも爺臭くなってきた。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=3622
その時に管理者が作成したガイドライン的な投稿があります。
参考にしてください・・・なんてコバトンも爺臭くなってきた。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=3622
羊毛さん。
線量と射精機能について、特に何かを確認した訳ではありませんが、
以前Ｏ先生は、治療によって正常細胞も死んでしまいますと仰っていました。
そのことからすると精液産生能力も失われるということになります。
ところでＩＭＲＴや粒子線を含めて
放射線治療を実施した皆さんは
治療後この機能はどうなったのでしょう？
ご報告いただければありがたいですね。
この歳になって、そちらはどうでも良いだろうという考えもあるかと思います。
医師も患者が尋ねない限り、生殖機能や性機能について
あまり説明がないように思います。
当然論文も少ないだろうし
関心が薄いと思います。
線量と射精機能について、特に何かを確認した訳ではありませんが、
以前Ｏ先生は、治療によって正常細胞も死んでしまいますと仰っていました。
そのことからすると精液産生能力も失われるということになります。
ところでＩＭＲＴや粒子線を含めて
放射線治療を実施した皆さんは
治療後この機能はどうなったのでしょう？
ご報告いただければありがたいですね。
この歳になって、そちらはどうでも良いだろうという考えもあるかと思います。
医師も患者が尋ねない限り、生殖機能や性機能について
あまり説明がないように思います。
当然論文も少ないだろうし
関心が薄いと思います。
【急なPSA上昇】
半年後でPSA値が2倍となり焦って調べました。2か月後で3倍以上の跳ね上がりの方もいます。その後二人とも元に戻りました。私の仮説、検査する先生が二日酔いだった。
http://bluekobaton.seesaa.net/article/448829375.html
http://bluekobaton.seesaa.net/article/449048147.html
【翻訳ソフト】
コバトン愛用はこれです。O先生の論文（英文）もこれさえあればです。
https://translate.google.co.jp/?hl=ja
半年後でPSA値が2倍となり焦って調べました。2か月後で3倍以上の跳ね上がりの方もいます。その後二人とも元に戻りました。私の仮説、検査する先生が二日酔いだった。
http://bluekobaton.seesaa.net/article/448829375.html
http://bluekobaton.seesaa.net/article/449048147.html
【翻訳ソフト】
コバトン愛用はこれです。O先生の論文（英文）もこれさえあればです。
https://translate.google.co.jp/?hl=ja
Re: 術後PSAの上下動について
投稿者:羊毛 投稿日:2019/11/15(金) 19:15:57 No.11627
[返信]
山BOYさん
PSA下がって良かったですね。
私は摘出手術ではないので実体験からは言えませんが、基本的には治療前の人と同じなのではないかなあ、と想像します。すなわち、
・自転車やバイクに乗ると上昇する
・炎症を起こすと上昇する
・射精をすると上昇する
といったところがよく言われますよね。
前立腺組織が残っているのであれば、同様な上下動が起こることはありうる気がします。
私の場合は、以前の話になりますが、朝食を取ったり取らなかったり、また朝ランしたりしなかったりしてましたが、PSAにはあまり影響なかった印象でした。
朝ランして脱水気味の時は腎機能の数値がH(igh)とかL(ow)とか出てビックリしたときがありましたが、そんな時でもPSAは大きくは変わらなかったような。
本当は条件をできるだけ同じにした方がいいのでしょうけど。。。
PSA下がって良かったですね。
私は摘出手術ではないので実体験からは言えませんが、基本的には治療前の人と同じなのではないかなあ、と想像します。すなわち、
・自転車やバイクに乗ると上昇する
・炎症を起こすと上昇する
・射精をすると上昇する
といったところがよく言われますよね。
前立腺組織が残っているのであれば、同様な上下動が起こることはありうる気がします。
私の場合は、以前の話になりますが、朝食を取ったり取らなかったり、また朝ランしたりしなかったりしてましたが、PSAにはあまり影響なかった印象でした。
朝ランして脱水気味の時は腎機能の数値がH(igh)とかL(ow)とか出てビックリしたときがありましたが、そんな時でもPSAは大きくは変わらなかったような。
本当は条件をできるだけ同じにした方がいいのでしょうけど。。。
Tedさん
> ご自身の変化についても続けてご報告いただきますように。
はい！まだ治療後４ヶ月しかたってないので、自分の報告には早いかな、と思ってました。
今のところは以前の３割くらいに減った感じがします。快感はちょっともの足りない感じがします。
> このところ小線源単独の投稿があまりありませんね。
小線源単独もですが、その他の治療法の人も新しい人はあまり来てないかも。まあ、波があるんでしょうね。見落としてはいないと思います。
SANZOKUさん
報告ありがとうございます。
O先生の高線量だと、やはり射精できなくなる可能性が高かったりするんでしょうか、、、？
> 何時まで経っても射精がしたい感覚が盛り上がらないことです。
なんかわかる気がします。私はまだ産出量が減ってるだけですが、出したい感覚が減ってきてるような。
センサーが存在する感覚はよく分からないのですが、精液の貯蔵庫に何かセンサーがあって、それが脳に信号を送って性欲が増す、みたいな仕組みがあるのかもしれません。
> ご自身の変化についても続けてご報告いただきますように。
はい！まだ治療後４ヶ月しかたってないので、自分の報告には早いかな、と思ってました。
今のところは以前の３割くらいに減った感じがします。快感はちょっともの足りない感じがします。
> このところ小線源単独の投稿があまりありませんね。
小線源単独もですが、その他の治療法の人も新しい人はあまり来てないかも。まあ、波があるんでしょうね。見落としてはいないと思います。
SANZOKUさん
報告ありがとうございます。
O先生の高線量だと、やはり射精できなくなる可能性が高かったりするんでしょうか、、、？
> 何時まで経っても射精がしたい感覚が盛り上がらないことです。
なんかわかる気がします。私はまだ産出量が減ってるだけですが、出したい感覚が減ってきてるような。
センサーが存在する感覚はよく分からないのですが、精液の貯蔵庫に何かセンサーがあって、それが脳に信号を送って性欲が増す、みたいな仕組みがあるのかもしれません。
なるほど！
ありがとうございます。
翻訳ソフトがあるのを知らなかったのは・・・
私 ひとりだったんでしょうね！(ﾟoﾟ;; トホホ。
確かに！
私にとっては日本語医学文章も難しいです。(~_~;) トホホ。
ありがとうございます。
翻訳ソフトがあるのを知らなかったのは・・・
私 ひとりだったんでしょうね！(ﾟoﾟ;; トホホ。
確かに！
私にとっては日本語医学文章も難しいです。(~_~;) トホホ。
> kimimikiさん
> 完璧に医学英文を理解できる患者は多くないと思っています。
とのことですが、近年翻訳ソフト（無料）の進歩が目覚しく、中学時に英語通信簿2の私でさえ、完璧ではないにしろ、これを利用するとかなり理解できます。
翻訳ソフトを使えない人・・・・どうしましょう。（大汗）
「完璧」の言葉を出されると、日本語で書かれた武内氏作成の前立腺がんガイドブックを完璧に理解できるひとは多くはないと思います。
> 完璧に医学英文を理解できる患者は多くないと思っています。
とのことですが、近年翻訳ソフト（無料）の進歩が目覚しく、中学時に英語通信簿2の私でさえ、完璧ではないにしろ、これを利用するとかなり理解できます。
翻訳ソフトを使えない人・・・・どうしましょう。（大汗）
「完璧」の言葉を出されると、日本語で書かれた武内氏作成の前立腺がんガイドブックを完璧に理解できるひとは多くはないと思います。
この掲示板閲覧者で
完璧に医学英文を理解できる患者は
多くないと思っています。
何故に？英文情報を投稿するのか？
毎回 不思議に思っています。
完璧に医学英文を理解できる患者は
多くないと思っています。
何故に？英文情報を投稿するのか？
毎回 不思議に思っています。
しばらく書き込みはしていませんが、毎朝毎晩この掲示板を見ている初心者と申します。
本日の山BOYさんの書き込みを、同じダビンチ手術を受けた者として大変興味深く拝見しました。
私は2018年5月に当時68歳でダビンチ手術を受けました。今の所PSAは0.01以下を保っているようですが尿漏れが少し残ってパッド1枚が必要です。
掲示板の書き込みも統計ではこうだ、外国ではああだ、という書き込みは目に入りません。というかどこかの誰かのことは自分の性格として読む気になれません。
毎日掲示板の書き込みを見て同年代の方の書き込みや、実体験による山歩きをして病気が寄りつかない、とか漢方薬でPSAの上昇が止まっている、などという書き込みはとても興味深く何度も読ませていただきます。
で、山BOYさんの書き込みを拝見しようと「山BOY」をキーワードに検索しても初期の書き込みが表示されません。
何歳くらいで発見され手術を受けられたかなどもわかりませんでした。
今回の検索結果にも管理人さんのあやしげな民間療法は書かないで、と言いたいような書き込みもありましたが山BOYさんの発表は容認されたようですので、差し支えなければ薬の名前、使用に至った経過などもう一度書いていただけるとこの掲示板を訪れる方々の参考になると考えます。
（検索して過去ログを読め、とよくあちこちに書いてありますが病気を宣告されて動転されている方などには落ち着いて過去ログを読むことはできない方もあると思います。）
本日の山BOYさんの書き込みを、同じダビンチ手術を受けた者として大変興味深く拝見しました。
私は2018年5月に当時68歳でダビンチ手術を受けました。今の所PSAは0.01以下を保っているようですが尿漏れが少し残ってパッド1枚が必要です。
掲示板の書き込みも統計ではこうだ、外国ではああだ、という書き込みは目に入りません。というかどこかの誰かのことは自分の性格として読む気になれません。
毎日掲示板の書き込みを見て同年代の方の書き込みや、実体験による山歩きをして病気が寄りつかない、とか漢方薬でPSAの上昇が止まっている、などという書き込みはとても興味深く何度も読ませていただきます。
で、山BOYさんの書き込みを拝見しようと「山BOY」をキーワードに検索しても初期の書き込みが表示されません。
何歳くらいで発見され手術を受けられたかなどもわかりませんでした。
今回の検索結果にも管理人さんのあやしげな民間療法は書かないで、と言いたいような書き込みもありましたが山BOYさんの発表は容認されたようですので、差し支えなければ薬の名前、使用に至った経過などもう一度書いていただけるとこの掲示板を訪れる方々の参考になると考えます。
（検索して過去ログを読め、とよくあちこちに書いてありますが病気を宣告されて動転されている方などには落ち着いて過去ログを読むことはできない方もあると思います。）
術後PSAの上下動について
投稿者:山BOY 投稿日:2019/11/14(木) 17:39:43 No.11621
[返信]
久々の投稿です。
2012年9月にＴ医大にてダビンチ手術を受け、7年が過ぎます。
この掲示板にも術後のPSA値0.3が続き医師からは再発を疑われたが、漢方治療を試してみて0.1まで改善した事例等の紹介で2013年12月頃に投稿した者です。
もちろん漢方がPSA数値にどのような影響を与えたのかは定かではありませんが、その後も数年間ずっと0.1前後で推移してきました。
ただこの掲示板でも見られる様に通常手術をした場合は0.01ぐらいまでは下がるのが一般的ですが、比較的高値での安定でしたので一度担当医に尋ねた事もあります。
その時の担当医によれば、前立腺は膀胱と繋がっているので膀胱側に少し前立腺組織が残っていると比較的高値の場合もあるが、上昇していかなければ心配ないとの事でした。
そんなものかと安心して過ごしてきましたが、今年の3月に0.182、9月に0.347と再び上昇曲線に乗ってしまいました。
間を空けるのも心配でしたので、つい先日改めてPSA値を調べてもらったところ今度は0.068というこれまでで一番低い数値となりました。
もちろん安心しましたし、担当医もホルモン治療の検討もあるかもと心配してくれていたみたいで喜んではくれましたが、こんなにPSAが上下動すると次回がまた心配になってしまっています。
我々術後の患者はPSA数値に一喜一憂してしまいがちですが、こんな上下動の激しい経験の方もおられるのでしょうか？
もう一つ疑問なのは検査時の体調によるPSA数値の変化です。
因みに前回9月と今回の血液検査時の条件の違いは、前回は風邪を引き非常に体調が悪かった事、また前夜に抜けられない酒席がありアルコールが残った状態であった事、そして前回は朝食を済ませて血液検査を受けましたが、今回は体調も万全、前日は休肝日とし、当日朝食を抜いて受けました。
健康診断では血液検査時の条件によって肝機能数値が変わってきたりしますが、PSA数値にもその様な条件の違いによって変化が生じる可能性があるのか？
もしどなたかお分かりの方がいらしたら教えて頂きたいと思います。
2012年9月にＴ医大にてダビンチ手術を受け、7年が過ぎます。
この掲示板にも術後のPSA値0.3が続き医師からは再発を疑われたが、漢方治療を試してみて0.1まで改善した事例等の紹介で2013年12月頃に投稿した者です。
もちろん漢方がPSA数値にどのような影響を与えたのかは定かではありませんが、その後も数年間ずっと0.1前後で推移してきました。
ただこの掲示板でも見られる様に通常手術をした場合は0.01ぐらいまでは下がるのが一般的ですが、比較的高値での安定でしたので一度担当医に尋ねた事もあります。
その時の担当医によれば、前立腺は膀胱と繋がっているので膀胱側に少し前立腺組織が残っていると比較的高値の場合もあるが、上昇していかなければ心配ないとの事でした。
そんなものかと安心して過ごしてきましたが、今年の3月に0.182、9月に0.347と再び上昇曲線に乗ってしまいました。
間を空けるのも心配でしたので、つい先日改めてPSA値を調べてもらったところ今度は0.068というこれまでで一番低い数値となりました。
もちろん安心しましたし、担当医もホルモン治療の検討もあるかもと心配してくれていたみたいで喜んではくれましたが、こんなにPSAが上下動すると次回がまた心配になってしまっています。
我々術後の患者はPSA数値に一喜一憂してしまいがちですが、こんな上下動の激しい経験の方もおられるのでしょうか？
もう一つ疑問なのは検査時の体調によるPSA数値の変化です。
因みに前回9月と今回の血液検査時の条件の違いは、前回は風邪を引き非常に体調が悪かった事、また前夜に抜けられない酒席がありアルコールが残った状態であった事、そして前回は朝食を済ませて血液検査を受けましたが、今回は体調も万全、前日は休肝日とし、当日朝食を抜いて受けました。
健康診断では血液検査時の条件によって肝機能数値が変わってきたりしますが、PSA数値にもその様な条件の違いによって変化が生じる可能性があるのか？
もしどなたかお分かりの方がいらしたら教えて頂きたいと思います。
羊毛さん、ＴＥＤさん、ご苦労様です。
自分のケースも報告させてください。
私はほぼ皆無になりました。
治療前は普通だったと思いますが、
術前術後のホルモン治療（1年余り）で
先ずノックダウンを喫しました。
次にホルモンの影響が抜けるに従い、
治療後１～２年は１～２滴排出していましたが、
現在（治療後４年あまり）は皆無です。
ホルモン治療の影響はほぼ抜けきっていると思われるので、
小線源＋外照射治療の結果だと思います。
その他の機能は顕在です。
ついでに、射精機能がなくなると
どうなるか述べておきます。
先ず言えるのは、何時まで経っても
射精がしたい感覚が盛り上がらないことです。
訳も無く？ ムラムラするやつですね・・・。
下手すると、やること自体忘れてしまいそうです。
仮に盛り上がっても、
射精がないので、天国には到達できません。
その入り口くらいで撃沈です。
まあ、命とのバーター取引の結果ですから
その犠牲は高が知れていると言えますが・・・。
自分のケースも報告させてください。
私はほぼ皆無になりました。
治療前は普通だったと思いますが、
術前術後のホルモン治療（1年余り）で
先ずノックダウンを喫しました。
次にホルモンの影響が抜けるに従い、
治療後１～２年は１～２滴排出していましたが、
現在（治療後４年あまり）は皆無です。
ホルモン治療の影響はほぼ抜けきっていると思われるので、
小線源＋外照射治療の結果だと思います。
その他の機能は顕在です。
ついでに、射精機能がなくなると
どうなるか述べておきます。
先ず言えるのは、何時まで経っても
射精がしたい感覚が盛り上がらないことです。
訳も無く？ ムラムラするやつですね・・・。
下手すると、やること自体忘れてしまいそうです。
仮に盛り上がっても、
射精がないので、天国には到達できません。
その入り口くらいで撃沈です。
まあ、命とのバーター取引の結果ですから
その犠牲は高が知れていると言えますが・・・。