井の中の蛙空の深さを知る
投稿者:眞 投稿日:2019/12/29(日) 13:46:26 No.11768
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東京国際大堀病院 院長の大堀 理 Makoto Ohori 氏の noteへの投稿記事におもしろいものがありました。
・井の中の蛙ー(1)
・井の中の蛙ー(2)
・井の中の蛙のガイドライン
特に井の中の蛙のガイドラインの中の以下の文。
「「空の深さ」を知る専門家はガイドラインの過不足を感じて分かっていますから、目の前の患者さんにとって何が良いのか、ガイドラインを参考にしながらも別な答えを探します。」
私は「空の深さ」を知る専門家を特に探さなかったです。
「理」という字がすきで、長男、長女にその文字をつかい名付けました。
今回大堀医師の名前は「まこと」ということで「理」を「まこと」 とも読むことがあるのを初めて知りました。
・井の中の蛙ー(1)
・井の中の蛙ー(2)
・井の中の蛙のガイドライン
特に井の中の蛙のガイドラインの中の以下の文。
「「空の深さ」を知る専門家はガイドラインの過不足を感じて分かっていますから、目の前の患者さんにとって何が良いのか、ガイドラインを参考にしながらも別な答えを探します。」
私は「空の深さ」を知る専門家を特に探さなかったです。
「理」という字がすきで、長男、長女にその文字をつかい名付けました。
今回大堀医師の名前は「まこと」ということで「理」を「まこと」 とも読むことがあるのを初めて知りました。
厳密に言うなら「要約」や「引用」ともちょっと違うかもしれませんが、「改変」とまで言うのもトゲがあるかなあ、とは思います。
ま、眞さんの厳密性は、それはそれでいい方向にいけば非常にためになるものだと思います。
kimimikiさんの投稿は、masaさんには関係なく、引っかかったトゲを年内に抜いておかなければ、ということのように想像しますが？
masaさんの投稿については、私は「肥大症である」「低リスク」「PSA」「年齢」からして、監視療法というのはバランスの取れた選択肢だな（第三者的には）、と思いましたが、PSAが実質10というのが本当であれば積極的治療も考えてもいいのかもしれません。
（しばらく監視してて気が変わったら積極的治療、っていうこともできますね）
患者同士の情報交換もとても大事ですが、治療の選択に関しては事実を知るということも大事だと思います。
まあ、「論文」はまだ「事実」とは認定されていないものもありますので、そこはある程度差し引いて考える必要がありますが。
ま、眞さんの厳密性は、それはそれでいい方向にいけば非常にためになるものだと思います。
kimimikiさんの投稿は、masaさんには関係なく、引っかかったトゲを年内に抜いておかなければ、ということのように想像しますが？
masaさんの投稿については、私は「肥大症である」「低リスク」「PSA」「年齢」からして、監視療法というのはバランスの取れた選択肢だな（第三者的には）、と思いましたが、PSAが実質10というのが本当であれば積極的治療も考えてもいいのかもしれません。
（しばらく監視してて気が変わったら積極的治療、っていうこともできますね）
患者同士の情報交換もとても大事ですが、治療の選択に関しては事実を知るということも大事だと思います。
まあ、「論文」はまだ「事実」とは認定されていないものもありますので、そこはある程度差し引いて考える必要がありますが。
眞さんへ
早速の情報提供有難うございます。
自分としても納得のいく治療法をじっくりと又速やかに探究したいと思います。
眞さんは、完治されたようでおめでとうございます。
私も後に続き完治を目指していきたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
早速の情報提供有難うございます。
自分としても納得のいく治療法をじっくりと又速やかに探究したいと思います。
眞さんは、完治されたようでおめでとうございます。
私も後に続き完治を目指していきたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
この投稿はkimimiki さんの2019年12月28日の投稿に対するものです。
2019年11月21日のべるぼさんの投稿より連載 | 中川 恵一 准教授 | 東京大学医学部附属病院 放射線科 放射線治療部門をしり、該当の日経の記事を再度よんでみました。
私の9月15日の投稿を画像にして投稿されていますが、日経の冒頭の5行を翔峰 さんが以下のようにしているのは決して要約ではないと私は思います。
「2年前、都内で会社を経営する65歳の男性は、TK大病院で前立腺がんの治療を受けました。」
中川氏の冒頭の文はイントロであり、SBRT治療を受けた患者の属性、治療を受けた病院、中川氏との関係などを明示しています。その中で中川氏との関係の文、「8月末、放射線治療を受けた患者さんと対談する機会がありました。」を削除するのは患者と中川氏の関係が不明瞭となります。この文を削除することは「要約」ではありません。
なぜ、kimimiki さんが3カ月以上前の私の投稿に対するコメントをしたのか考えました。
私がmasa さん に対して助言というかいつものようにグダグダした参考になるかどうか分からない長文の投稿をしたのは20時59分5秒であり、kimimiki さんが投稿されたのは21時49分28秒 です。
kimimiki さんの投稿は上記9月15日の私の投稿の後、翔峰さんの 9月17日の投稿で書かれた以下の文を想起させるつもりだったと考えると納得です。
「眞さんは他人の投稿のあらをあれこれ探し、前立腺がんの本質とは関係ない記述や表現を非難、中傷、問題指摘しています。」
すなわち、masa さん に対しての以下のメッセージなのです。
「masa さん
あら探しをする眞さんの投稿は無視したほうがいいですよ」
……以下2019/12/30に追記
kimimiki さんは12月30日(月)15時32分に「真意が伝わっていませんでしたので削除しました。」という投稿をし、削除されました。一連の投稿の意味が分からなくなりますので、saveしたものをサイトに公開します。
http://flot.blue.coocan.jp/cure/memo/m1.html
なお、画像をクリックしますと私の掲示板への投稿にジャンプします。
今回、kimimiki さんの投稿された画像と掲示板の文を比較しますと、
「そうして有料記事部分も上記の改変に対応し、
「今回対談した患者さんも」という文を「65歳の男性も」としています。」という文以降が画像化されていません。
2019年11月21日のべるぼさんの投稿より連載 | 中川 恵一 准教授 | 東京大学医学部附属病院 放射線科 放射線治療部門をしり、該当の日経の記事を再度よんでみました。
私の9月15日の投稿を画像にして投稿されていますが、日経の冒頭の5行を翔峰 さんが以下のようにしているのは決して要約ではないと私は思います。
「2年前、都内で会社を経営する65歳の男性は、TK大病院で前立腺がんの治療を受けました。」
中川氏の冒頭の文はイントロであり、SBRT治療を受けた患者の属性、治療を受けた病院、中川氏との関係などを明示しています。その中で中川氏との関係の文、「8月末、放射線治療を受けた患者さんと対談する機会がありました。」を削除するのは患者と中川氏の関係が不明瞭となります。この文を削除することは「要約」ではありません。
なぜ、kimimiki さんが3カ月以上前の私の投稿に対するコメントをしたのか考えました。
私がmasa さん に対して助言というかいつものようにグダグダした参考になるかどうか分からない長文の投稿をしたのは20時59分5秒であり、kimimiki さんが投稿されたのは21時49分28秒 です。
kimimiki さんの投稿は上記9月15日の私の投稿の後、翔峰さんの 9月17日の投稿で書かれた以下の文を想起させるつもりだったと考えると納得です。
「眞さんは他人の投稿のあらをあれこれ探し、前立腺がんの本質とは関係ない記述や表現を非難、中傷、問題指摘しています。」
すなわち、masa さん に対しての以下のメッセージなのです。
「masa さん
あら探しをする眞さんの投稿は無視したほうがいいですよ」
……以下2019/12/30に追記
kimimiki さんは12月30日(月)15時32分に「真意が伝わっていませんでしたので削除しました。」という投稿をし、削除されました。一連の投稿の意味が分からなくなりますので、saveしたものをサイトに公開します。
http://flot.blue.coocan.jp/cure/memo/m1.html
なお、画像をクリックしますと私の掲示板への投稿にジャンプします。
今回、kimimiki さんの投稿された画像と掲示板の文を比較しますと、
「そうして有料記事部分も上記の改変に対応し、
「今回対談した患者さんも」という文を「65歳の男性も」としています。」という文以降が画像化されていません。
はじめまして 私は5年前IMRTで治療した眞といいます。治療の簡単な経緯はブログの以下のページに書いています。
http://inves.seesaa.net/article/431910328.html
ブログ及びサイトに調べたことを投稿しています。掲示板にもかなりの数の投稿があります。
とはいっても医学関係者でもなく、大学で学んだことも医学の領域からは遠く離れたものです。
そのことをお含みおきいただき以下に書くことを読んでください。
アボルブについて
アボルブについては過去いくつか投稿があり、私も投稿しています。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=10308
この投稿のなかで添付文書を引用しています。
「本剤は、前立腺癌の存在下であっても、投与6ヵ月後にPSA値を約50%減少させる。したがって、本剤を6ヵ月以上投与している患者のPSA値を評価する際には、測定値を2倍した値を目安として基準値と比較すること。」
直近 2019年11月：4.95 とのことですので、2倍するとPSA 10近い状況かと思います。
監視療法 につて
監視療法についてmasa さんは「監視療法の通常の条件を超える点もあり（18本中4本 両側に前立腺癌が検出）」と書かれています。
確かに前立腺癌 診療ガイドライン 2016年版P.103 の「表 各国の監視療法に関する前向き試験での患者選択基準」をみても 陽性コア数 ≦ 2 ですので、そのとおりだと思います。
このことと上記のPSAの値を考慮するとどちらかというと監視療法の対象ではないと思います。
治療法の選択
放射線治療だとするとIMRTか小線源かということで迷われているとのことですが、「ここ数年は頻尿、尿意切迫、夜間頻尿等の排尿障害の症状が強くなる」ということなので放射線治療後、尿路障害の大きいのは小線源治療ですので 1) 、それを避けるにはIMRTがより適しているのではないかと思います。
ただし、医師によっては適切な治療を行えば、とくに問題ないのかもしれません。
S医科大記者会見説明要旨の次の記述を参照してください。
「O医師が診察したところ、原告Bの排尿障害は重篤であり、このまま小線源治療を実施すると、場合によれば尿閉を生じる恐れがあることが判りました。そこで、O医師は、排尿障害に対する治療を行い、改善を示した後、小線源治療を実施しました。」
もうO医師の治療を受けることはできませんので、小線源治療を希望ということならば、羊毛さんが受けられたS大KT病院でセカンドオピニオンをきくということがいいかもしれません。
私の経験
...(続きを読む)
……2020/01/01に追記
2) 日本泌尿器科学会雑誌第103巻第6号 限局性および局所進行性前立腺癌に対する強度変調放射線治療（IMRT）の初期成績にこう書かれている。
http://inves.seesaa.net/article/431910328.html
ブログ及びサイトに調べたことを投稿しています。掲示板にもかなりの数の投稿があります。
とはいっても医学関係者でもなく、大学で学んだことも医学の領域からは遠く離れたものです。
そのことをお含みおきいただき以下に書くことを読んでください。
アボルブについて
アボルブについては過去いくつか投稿があり、私も投稿しています。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=10308
この投稿のなかで添付文書を引用しています。
「本剤は、前立腺癌の存在下であっても、投与6ヵ月後にPSA値を約50%減少させる。したがって、本剤を6ヵ月以上投与している患者のPSA値を評価する際には、測定値を2倍した値を目安として基準値と比較すること。」
直近 2019年11月：4.95 とのことですので、2倍するとPSA 10近い状況かと思います。
監視療法 につて
監視療法についてmasa さんは「監視療法の通常の条件を超える点もあり（18本中4本 両側に前立腺癌が検出）」と書かれています。
確かに前立腺癌 診療ガイドライン 2016年版P.103 の「表 各国の監視療法に関する前向き試験での患者選択基準」をみても 陽性コア数 ≦ 2 ですので、そのとおりだと思います。
このことと上記のPSAの値を考慮するとどちらかというと監視療法の対象ではないと思います。
治療法の選択
放射線治療だとするとIMRTか小線源かということで迷われているとのことですが、「ここ数年は頻尿、尿意切迫、夜間頻尿等の排尿障害の症状が強くなる」ということなので放射線治療後、尿路障害の大きいのは小線源治療ですので 1) 、それを避けるにはIMRTがより適しているのではないかと思います。
ただし、医師によっては適切な治療を行えば、とくに問題ないのかもしれません。
S医科大記者会見説明要旨の次の記述を参照してください。
「O医師が診察したところ、原告Bの排尿障害は重篤であり、このまま小線源治療を実施すると、場合によれば尿閉を生じる恐れがあることが判りました。そこで、O医師は、排尿障害に対する治療を行い、改善を示した後、小線源治療を実施しました。」
もうO医師の治療を受けることはできませんので、小線源治療を希望ということならば、羊毛さんが受けられたS大KT病院でセカンドオピニオンをきくということがいいかもしれません。
私の経験
...(続きを読む)
……2020/01/01に追記
2) 日本泌尿器科学会雑誌第103巻第6号 限局性および局所進行性前立腺癌に対する強度変調放射線治療（IMRT）の初期成績にこう書かれている。
NCICTCAE version 4 に よ る 有 害 事 象 は 32 例（60.4％）に認めた．累計 49 の有害事象の詳細を Table 2 に示す．尿路症状が 47（95.9％）と最多でいずれもGrade2 までであった．全例改善を認めた．薬剤は全例尿路症状に対して計 18 例（56.3％）で併用された．症状出現までの期間は IMRT 開始後 1～4 カ月（中央値 1 カ月），症状消失までの期間は症状出現から 1～14 カ月（中央値 2 カ月）であった．
はじめまして、病状説明と簡単な自己紹介
投稿者:masa 投稿日:2019/12/28(土) 10:50:22 No.11761
[返信]
初めて投稿をしました。
皆様方の経験、アドバイスを参考として後悔のない治療法選択に生かしていきたいと思いますのでよろしくお願い致します。
初めて投稿をしました。がん知識に疎い初心者です。
本掲示板を知り登録いたしました。腺友の諸先輩諸兄の経験、知識、ご意見等々アドバイスを頂き悔いのない
治療の選択に生かしたくよろしくお願いいたします。
§ 埼玉県在住 1945年3月生 ７４歳 ハンドルネーム：masa と申します。
§ 泌尿器系病歴
都内のＭＫ病院 泌尿器科に「前立腺肥大症」の治療で長期間通院しいます。
治療としてＰＳＡ検査、腹部超音波、フウロー検査、残尿検査等々を定期的に行う。
「ユリーフ4ｍｇ」、2013年10月より「アボルブカプセル0.5ｍｇ」を服用中。
ここ数年は頻尿、尿意切迫、夜間頻尿等の排尿障害の症状が強くなる。
又、ＰＳＡ値も徐々に上昇した為に針生検を実施すろ。
§ ＰＳＡ値の推移
・2012年1月：3.286 ・2013年3月：2.087 ・2013年9月：2.248 ・2015年 9月：3.392
・2016年6月：2.95 ・2017年6月：2.98 ・2018年3月：4.05 ・2018年 6月：3.78
・2018年9月：4.06 ・2019年3月：4.36 ・2019年6月：4.64 ・2019年11月：4.95
§ 2019年７月 針生検の検査入院（２泊３日、全身麻酔)結果、前立腺癌が検出された。
・生 検 数 ： 18本中4本 両側に前立腺癌が検出。（右： 9本中1本 ／ 左： 9本中3本）
・ＰＳＡ ： 4.64（アボルブ服用中）
・Ｇ Ｓ ： 3＋3＝6、4本
・病 期 ： Ｔ1ｃＮｏＭｏ
・直腸診所見 ： 異常なし
・超音波所見 ： 異常なし
・前立腺体積 ： 32.6ｍｌ
・ＣＴ検査診断 ： 転移なし
・骨シンチ検査診断 ： 転移なし
...(続きを読む)
皆様方の経験、アドバイスを参考として後悔のない治療法選択に生かしていきたいと思いますのでよろしくお願い致します。
初めて投稿をしました。がん知識に疎い初心者です。
本掲示板を知り登録いたしました。腺友の諸先輩諸兄の経験、知識、ご意見等々アドバイスを頂き悔いのない
治療の選択に生かしたくよろしくお願いいたします。
§ 埼玉県在住 1945年3月生 ７４歳 ハンドルネーム：masa と申します。
§ 泌尿器系病歴
都内のＭＫ病院 泌尿器科に「前立腺肥大症」の治療で長期間通院しいます。
治療としてＰＳＡ検査、腹部超音波、フウロー検査、残尿検査等々を定期的に行う。
「ユリーフ4ｍｇ」、2013年10月より「アボルブカプセル0.5ｍｇ」を服用中。
ここ数年は頻尿、尿意切迫、夜間頻尿等の排尿障害の症状が強くなる。
又、ＰＳＡ値も徐々に上昇した為に針生検を実施すろ。
§ ＰＳＡ値の推移
・2012年1月：3.286 ・2013年3月：2.087 ・2013年9月：2.248 ・2015年 9月：3.392
・2016年6月：2.95 ・2017年6月：2.98 ・2018年3月：4.05 ・2018年 6月：3.78
・2018年9月：4.06 ・2019年3月：4.36 ・2019年6月：4.64 ・2019年11月：4.95
§ 2019年７月 針生検の検査入院（２泊３日、全身麻酔)結果、前立腺癌が検出された。
・生 検 数 ： 18本中4本 両側に前立腺癌が検出。（右： 9本中1本 ／ 左： 9本中3本）
・ＰＳＡ ： 4.64（アボルブ服用中）
・Ｇ Ｓ ： 3＋3＝6、4本
・病 期 ： Ｔ1ｃＮｏＭｏ
・直腸診所見 ： 異常なし
・超音波所見 ： 異常なし
・前立腺体積 ： 32.6ｍｌ
・ＣＴ検査診断 ： 転移なし
・骨シンチ検査診断 ： 転移なし
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こちらの掲示板は時々思い出したように見てます、体調が良いときはすっかり自分ががん患者だったことを忘れています。最近は歯が痛く歯医者にも通ってますが虫歯は無く身体が不調な時痛むのではないか？と言われ、そう言えば下腹が周期的に痛むときがあります。何か朝起きるとどこかが調子悪くこれも放射線治療とホルモン治療の影響かと思ってしまいます、ランナーさんのようにまっすぐ歩けないというようなことはありませんが最近はバイクに乗っていてもバランスがうまく取れずゆっくり走ってるときふら付きます。医師に相談すると何もかも副作用と思わないでね、年齢的なこともあるのでと言われます。あと1年ホルモン治療の後どのようになるのでしょうか？PSAは安定してますが下腹部の痛みが気になります。
Mo-FESTA CANCER FORUM 動画公開のお知らせ
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2019/12/26(木) 20:39:22 No.11759
[返信]
11/24（日）、東京で行った Mo-FESTA CANCER FORUM(男性がん総合フォーラム)の
講演動画（計13本）を公開しました。
こちらからご覧ください。
腺友倶楽部のHP http://pc-pc.org/20191226/post1466
私の動画以外は、全て見ごたえがあると思います。
挨拶 武内 務 （腺友倶楽部 理事長）
患者1. 武内 務 （腺友倶楽部 理事長）
患者2. 野口 晃一郎 （男性乳がん患者）
患者3. 長谷川 一男 （ワンステップ 理事長）
患者4. 改發 厚 （精巣腫瘍患者友の会）
Q&Aセッション （司会：MBS 橋本佐与子）
講演１ 「前立腺がん、診断から初期治療まで」
深貝 隆志 （昭和大豊洲病院 泌尿器科）
講演２ 「進行がんでもあきらめない治療法アップデート」
赤倉 功一郎（新宿メディカルセンター 泌尿器科）
講演３ 「前立腺がん、放射線治療でできること」
中村 和正 （浜松医大 放射線治療科）
講演４ 「ここまで進んだMRIの先端テクノロジー」
高原 太郎 （東海大学 工学部医用生体科）
講演５ 「MRI-超音波融合生検とフォーカルセラピー」
浮村 理 （京都府立医大 泌尿器科）
講演６ 「核医学から見たPSMA標的療法とPET診断」
絹谷 清剛 （金沢大 核医学診療科）
講演７ 「PSMA標的療法の展望と海外での治療事例」
車 英俊 （セラノスティクス横浜/馬車道さくらクリニック）
講演動画（計13本）を公開しました。
こちらからご覧ください。
腺友倶楽部のHP http://pc-pc.org/20191226/post1466
私の動画以外は、全て見ごたえがあると思います。
挨拶 武内 務 （腺友倶楽部 理事長）
患者1. 武内 務 （腺友倶楽部 理事長）
患者2. 野口 晃一郎 （男性乳がん患者）
患者3. 長谷川 一男 （ワンステップ 理事長）
患者4. 改發 厚 （精巣腫瘍患者友の会）
Q&Aセッション （司会：MBS 橋本佐与子）
講演１ 「前立腺がん、診断から初期治療まで」
深貝 隆志 （昭和大豊洲病院 泌尿器科）
講演２ 「進行がんでもあきらめない治療法アップデート」
赤倉 功一郎（新宿メディカルセンター 泌尿器科）
講演３ 「前立腺がん、放射線治療でできること」
中村 和正 （浜松医大 放射線治療科）
講演４ 「ここまで進んだMRIの先端テクノロジー」
高原 太郎 （東海大学 工学部医用生体科）
講演５ 「MRI-超音波融合生検とフォーカルセラピー」
浮村 理 （京都府立医大 泌尿器科）
講演６ 「核医学から見たPSMA標的療法とPET診断」
絹谷 清剛 （金沢大 核医学診療科）
講演７ 「PSMA標的療法の展望と海外での治療事例」
車 英俊 （セラノスティクス横浜/馬車道さくらクリニック）
ホルモン療法を３年間も行ったので、体がいがんでしまいました。
ジムでは、二人の７０代の男性から「あなた、からっだが曲がっているね」とか、
「こんなこと言うのは失礼かも知れないけど、ある女性があなたのことを「前は
体が曲がっていたのに、今はまっすぐ歩けるようになったね」と言っていたよ、
と言われました。
ジムの女性スタッフからは「体がこんな風（斜め）になっていますね」と言われ、
姉夫婦が車で運転している時、歩いている私とすれ違う時に変な歩き方をしてい
る人がいるわ、と思ったそうです。
今は、病気になる前と殆ど変わらない状態に戻ることが出来ました。
最近は、ジムで時速１４キロで１分間ランニングを楽しく少し余裕をもって２本
できたので、５キロを２５分で持続できるようになりたいです。ただ、私は第５腰椎
分離症も抱えているので、ジムで３０分ウォーク＆ランを一日に８セットもすると腰が
いた重たくなってきます。ストライド走法は腰に負担がかかるようなので、高橋尚子
さんみたいな走り方を最近ではしています。
ヤフオクで、幅広の腰痛ベルト（ザムスト）を格安で落札しました。
ジムでは、二人の７０代の男性から「あなた、からっだが曲がっているね」とか、
「こんなこと言うのは失礼かも知れないけど、ある女性があなたのことを「前は
体が曲がっていたのに、今はまっすぐ歩けるようになったね」と言っていたよ、
と言われました。
ジムの女性スタッフからは「体がこんな風（斜め）になっていますね」と言われ、
姉夫婦が車で運転している時、歩いている私とすれ違う時に変な歩き方をしてい
る人がいるわ、と思ったそうです。
今は、病気になる前と殆ど変わらない状態に戻ることが出来ました。
最近は、ジムで時速１４キロで１分間ランニングを楽しく少し余裕をもって２本
できたので、５キロを２５分で持続できるようになりたいです。ただ、私は第５腰椎
分離症も抱えているので、ジムで３０分ウォーク＆ランを一日に８セットもすると腰が
いた重たくなってきます。ストライド走法は腰に負担がかかるようなので、高橋尚子
さんみたいな走り方を最近ではしています。
ヤフオクで、幅広の腰痛ベルト（ザムスト）を格安で落札しました。
Re:返信です（お詫び）
投稿者:山川 投稿日:2019/12/26(木) 14:03:58 No.11757
[返信]
アルファ線源内用療法であるPSMA療法のことが頭にあり、間違ったことを書いてしまいました。
申しわけありません。
ヨウ素125はベータ腺放出核種で弱いガンマ線もだします。
④項は無視してください。PSMA療法で使われるアクチニウム２２７（アルファ線放出）とルテニウム１７７（ベータ腺放出）のことを頭に置いて書いておりました。
羊毛さん
ランナーさん
私は、走るのは苦手なので、もっぱら山修行をしています。体力気力の限界まで、
歩けば、がん細胞にまで栄養が回す余裕がなくなるだろうという考え方で、
マラソンに通じるところがあると思います。 がん細胞はたくさんの
エネルギーを消費するので、ゆっくりと増えたり、
休止状態にある細胞に較べれば、早くばててしまうだろうというのが、
私の勝手解釈です。 小線源治療後のPSAレベル低下速度と運動量の関係が
わかったらいいですね。
申しわけありません。
ヨウ素125はベータ腺放出核種で弱いガンマ線もだします。
④項は無視してください。PSMA療法で使われるアクチニウム２２７（アルファ線放出）とルテニウム１７７（ベータ腺放出）のことを頭に置いて書いておりました。
羊毛さん
ランナーさん
私は、走るのは苦手なので、もっぱら山修行をしています。体力気力の限界まで、
歩けば、がん細胞にまで栄養が回す余裕がなくなるだろうという考え方で、
マラソンに通じるところがあると思います。 がん細胞はたくさんの
エネルギーを消費するので、ゆっくりと増えたり、
休止状態にある細胞に較べれば、早くばててしまうだろうというのが、
私の勝手解釈です。 小線源治療後のPSAレベル低下速度と運動量の関係が
わかったらいいですね。
コメントありがとうございます。
山川さん
ありがとうございます。PSA大丈夫ですかね！？(^^)
（ところでヨウ素125はアルファ線は出さないような？）
Tedさん
おどし、ありがとうございます。(笑)
気にしてもしかたないのですが、PSAがなかなか減らないのはどうしても心配してしまいます。
バウンス的なことが起こっているだけならいいのですが。
ランナーさん
スタート時は「ここで自己新出したら話のネタになるな」と思ってました(笑)。やる気モードありありです。
体に力が入らないということもなかったです。
結局、30kmでつぶれるという、お約束の展開でしたが。
ランナーさんの場合、ホルモンの影響がまだあるのでしょうか？少し前まで「体が曲がって歩いてる」と言われてませんでしたっけ？
走る仲間に70代80代の人もいますが、非常に前向きです。タイムロスを無くすのにいかに前の方に並ぶかの研究とか(笑)。（←制限時間ギリギリなので）
大分別府マラソンはハードル高そうですが、制限時間いっぱい使って「とにかく完走」という目標でもいいのではないのかな～とは思います。
山川さん
ありがとうございます。PSA大丈夫ですかね！？(^^)
（ところでヨウ素125はアルファ線は出さないような？）
Tedさん
おどし、ありがとうございます。(笑)
気にしてもしかたないのですが、PSAがなかなか減らないのはどうしても心配してしまいます。
バウンス的なことが起こっているだけならいいのですが。
ランナーさん
スタート時は「ここで自己新出したら話のネタになるな」と思ってました(笑)。やる気モードありありです。
体に力が入らないということもなかったです。
結局、30kmでつぶれるという、お約束の展開でしたが。
ランナーさんの場合、ホルモンの影響がまだあるのでしょうか？少し前まで「体が曲がって歩いてる」と言われてませんでしたっけ？
走る仲間に70代80代の人もいますが、非常に前向きです。タイムロスを無くすのにいかに前の方に並ぶかの研究とか(笑)。（←制限時間ギリギリなので）
大分別府マラソンはハードル高そうですが、制限時間いっぱい使って「とにかく完走」という目標でもいいのではないのかな～とは思います。
羊毛様
１１月にマラソン大会に出場されたようですが、体に力は十分入りますか？
私はまだ十分に力は入らないようです。もう、これ以上、力は入らないのでは
ないかと自分で思っています。
あと、大会のスタート地点に立つと、「さあ、自己新出すぞ！」とか「がんばるぞ！」
とか、やる気モードに昔はなっていましたが、ホルモン療法を３年間受けてからは、
そういうやる気モードにはなりません。羊毛さんは１１月の出場で、やる気モード
は出ましたか？
最近は、ランニングマシーンでウォーク＆ランニング３０分間で,楽々、余裕で
４キロ突破できるようになりました。毎年、フルマラソンに出場したいです。
３時間３０分が時間制限の大分別府マラソンにも出場したいですが、出場出来たら
どんなに素晴らしいことでしょうか！
１１月にマラソン大会に出場されたようですが、体に力は十分入りますか？
私はまだ十分に力は入らないようです。もう、これ以上、力は入らないのでは
ないかと自分で思っています。
あと、大会のスタート地点に立つと、「さあ、自己新出すぞ！」とか「がんばるぞ！」
とか、やる気モードに昔はなっていましたが、ホルモン療法を３年間受けてからは、
そういうやる気モードにはなりません。羊毛さんは１１月の出場で、やる気モード
は出ましたか？
最近は、ランニングマシーンでウォーク＆ランニング３０分間で,楽々、余裕で
４キロ突破できるようになりました。毎年、フルマラソンに出場したいです。
３時間３０分が時間制限の大分別府マラソンにも出場したいですが、出場出来たら
どんなに素晴らしいことでしょうか！
小線源単独後 PSA 推移
投稿者:Ted 投稿日:2019/12/25(水) 21:45:54 No.11754
[返信]
羊毛さん
僕の場合はもっと急激に下がりましたけど（と言っておどしてあげますねｗ
2017/2月 施術前(ピーク) 12.888
3月 8.638
5月 3.100
8月 0.705
最新今年8月 0.207
病状説明・自己紹介 No.107
僕の場合はもっと急激に下がりましたけど（と言っておどしてあげますねｗ
2017/2月 施術前(ピーク) 12.888
3月 8.638
5月 3.100
8月 0.705
最新今年8月 0.207
病状説明・自己紹介 No.107
小線源治療後のPSA
投稿者:山川 投稿日:2019/12/25(水) 19:24:04 No.11753
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放射線生物医学の研究経験者です。
小線源治療後のPSAレベルがいきなりゼロにならないのが不思議だと思っていましたが経験者のご報告をたくさん知り納得しました。私の理解の範囲では、放射線の致死効果には、以下の三つのパターンがあります。６０－７０Gyですべてのがん細胞を即死状態にするのはできませんが。半分くらいのがん細胞を増殖不能にすることで命を助けることができるのだと思います。放射線ががん細胞を殺すのは遺伝子に対する確率的事象なのでゼロにはできませんが、遺伝子そのものを壊すまでの線量を与えれば、がんの可能性はゼロになりますが、正常組織も生きることはできなくなり、あの世行きになります。
①前立腺がんの細胞が小線源照射後も生き残っている。
②照射後残っている細胞は、その子供を残せない細胞である。
③がん細胞が死ぬのには三つのパターンがある。
その1 子どもを作ることができなくなる（増殖死）。
その2 即死する（間期死）
その3 正常細胞に迷惑をかけないように積極的に自ら死ぬ（アポトーシス）
④小線源療からのアルファ線は、子供を残せないがん細胞を作る。残さず殺すには、
大線量（たぶん１００Gy 以上）の照射が必要である。しかし小線源もアルファ線以外にベータ腺やガンマ線も放出していて、正常組織への障害も避けられない。
このあたりの
ことを理解し施術をするには、外科技術と放射線人体影響の基礎知識両方を熟知したO先生のような医師でないと無理だと思います。
ともあれ、羊毛さんの場合のように、小線源治療後の5月後にPSAが半分になるということは、単純に計算すれば、3年後には検出不能になります。他のがんにならぬように、飲みすぎ食べ過ぎ、運動不足にきをつけることが大切かと思います。羊毛さんは、最適の放射線治療を受けられたのではないかと思います。
小線源治療後のPSAレベルがいきなりゼロにならないのが不思議だと思っていましたが経験者のご報告をたくさん知り納得しました。私の理解の範囲では、放射線の致死効果には、以下の三つのパターンがあります。６０－７０Gyですべてのがん細胞を即死状態にするのはできませんが。半分くらいのがん細胞を増殖不能にすることで命を助けることができるのだと思います。放射線ががん細胞を殺すのは遺伝子に対する確率的事象なのでゼロにはできませんが、遺伝子そのものを壊すまでの線量を与えれば、がんの可能性はゼロになりますが、正常組織も生きることはできなくなり、あの世行きになります。
①前立腺がんの細胞が小線源照射後も生き残っている。
②照射後残っている細胞は、その子供を残せない細胞である。
③がん細胞が死ぬのには三つのパターンがある。
その1 子どもを作ることができなくなる（増殖死）。
その2 即死する（間期死）
その3 正常細胞に迷惑をかけないように積極的に自ら死ぬ（アポトーシス）
④小線源療からのアルファ線は、子供を残せないがん細胞を作る。残さず殺すには、
大線量（たぶん１００Gy 以上）の照射が必要である。しかし小線源もアルファ線以外にベータ腺やガンマ線も放出していて、正常組織への障害も避けられない。
このあたりの
ことを理解し施術をするには、外科技術と放射線人体影響の基礎知識両方を熟知したO先生のような医師でないと無理だと思います。
ともあれ、羊毛さんの場合のように、小線源治療後の5月後にPSAが半分になるということは、単純に計算すれば、3年後には検出不能になります。他のがんにならぬように、飲みすぎ食べ過ぎ、運動不足にきをつけることが大切かと思います。羊毛さんは、最適の放射線治療を受けられたのではないかと思います。
小線源５ヶ月目（採血/採尿/泌尿器科/放射線科）。
PSA＝
6月4.834（術前）
8月4.705
9月4.230
10月2.328
12月2.298
微減、というかほぼ変わらず。もどかしい。
排尿＝まだ排尿に時間がかかります。寒くなってきたせいか勢いが良い時というのがなくなりました。後ろに人が並んでると気になります。でも自分としては時間がかかるのは慣れてきました。夜起きることもないし、切迫感もほぼないので、上出来です。
IPSS自己評価
8月６点（勢い弱い=いつもで5点、2時間以内=5回に1回未満で1点）
9月５点（勢い弱い=2回に1回以上で4点、夜中トイレ1回で1点）
10月５点（勢い弱い=2回に1回以上で4点、2時間以内=5回に1回未満で1点）
12月５点（勢い弱い=いつもで5点）
排便＝直腸のヒリヒリ感はなくなりましたが、便が太くなったのか（ハイドロゲルが吸収されて広がった？）、硬いとつらい。今回も酸化マグネシウムを処方してもらいました。１日１～２錠飲んでます。
性機能＝精液量は感覚的には1/5くらいにまで減りました。10月受診の頃と比べても減ってる感じで、この調子だとドライになってもおかしくないです。それ以外は問題なし。
その他１＝前回のX線撮影の結果、シードが１つ近場に移動。精嚢内で動いているのかもとの事。
その他２＝11月に関東ではそれなりに歴史のある市民マラソン（フル）の大会に出てきました。治療後初の大会。最近はコンスタントに4時間切れていましたが、今回は4時間ちょっとかかってしまいました。でも現時点では十分でしょう。長めの距離を走ってなかった、ガンが気になって練習に身が入らなかった、などの問題と思います。身体的には問題ありません。
次回受診は３月です。
PSA＝
6月4.834（術前）
8月4.705
9月4.230
10月2.328
12月2.298
微減、というかほぼ変わらず。もどかしい。
排尿＝まだ排尿に時間がかかります。寒くなってきたせいか勢いが良い時というのがなくなりました。後ろに人が並んでると気になります。でも自分としては時間がかかるのは慣れてきました。夜起きることもないし、切迫感もほぼないので、上出来です。
IPSS自己評価
8月６点（勢い弱い=いつもで5点、2時間以内=5回に1回未満で1点）
9月５点（勢い弱い=2回に1回以上で4点、夜中トイレ1回で1点）
10月５点（勢い弱い=2回に1回以上で4点、2時間以内=5回に1回未満で1点）
12月５点（勢い弱い=いつもで5点）
排便＝直腸のヒリヒリ感はなくなりましたが、便が太くなったのか（ハイドロゲルが吸収されて広がった？）、硬いとつらい。今回も酸化マグネシウムを処方してもらいました。１日１～２錠飲んでます。
性機能＝精液量は感覚的には1/5くらいにまで減りました。10月受診の頃と比べても減ってる感じで、この調子だとドライになってもおかしくないです。それ以外は問題なし。
その他１＝前回のX線撮影の結果、シードが１つ近場に移動。精嚢内で動いているのかもとの事。
その他２＝11月に関東ではそれなりに歴史のある市民マラソン（フル）の大会に出てきました。治療後初の大会。最近はコンスタントに4時間切れていましたが、今回は4時間ちょっとかかってしまいました。でも現時点では十分でしょう。長めの距離を走ってなかった、ガンが気になって練習に身が入らなかった、などの問題と思います。身体的には問題ありません。
次回受診は３月です。
12月13日の投稿で中日新聞の「小線源治療後の死亡例」に関しての記事を紹介しました。黒薮さんの寄稿及び中日新聞の続報で死亡例は2次発がんによるものであることが分かりました。
それをうけ、2015年10月24日の投稿及び2017年11月 2日の投稿と新しく検索してみつけた論文をもとにブログに記事を書きました。
http://inves.seesaa.net/article/472771383.html
小線源治療に関しては術後、膀胱がん発症のリスクが上がるのは事実でしょう。
私自身に関しては、がん告知を受け、治療選択の際、放射線治療後、2次発がんの可能性があることは泌尿器科の主治医から伝えられました。というより、がんになる可能性が上がるといった話ぶりだったかもしれません。
そのこともあり、便にトイレットペーパーに血がにじむ程度の出血でも大腸内視鏡検査を受け、ポリープ3個を摘出し、そのうち一つはがんであり、早期にみつけることができました。
さらにどろっとした血尿がでたときはびびって、主治医に訴え、その日のうちに膀胱内視鏡検査を受け、とくに問題ないことがわかりました。
2018年 4月14日の投稿のとおりです。
2次発がんのリスクがあることを患者に伝えるのは医師の義務とまではいえないにしても、きいたら患者はそれ相応の対応をするでしょう。
まして、2例も死亡例があったならば、伝えるほうがいいかとは思います。
それをうけ、2015年10月24日の投稿及び2017年11月 2日の投稿と新しく検索してみつけた論文をもとにブログに記事を書きました。
http://inves.seesaa.net/article/472771383.html
小線源治療に関しては術後、膀胱がん発症のリスクが上がるのは事実でしょう。
私自身に関しては、がん告知を受け、治療選択の際、放射線治療後、2次発がんの可能性があることは泌尿器科の主治医から伝えられました。というより、がんになる可能性が上がるといった話ぶりだったかもしれません。
そのこともあり、便にトイレットペーパーに血がにじむ程度の出血でも大腸内視鏡検査を受け、ポリープ3個を摘出し、そのうち一つはがんであり、早期にみつけることができました。
さらにどろっとした血尿がでたときはびびって、主治医に訴え、その日のうちに膀胱内視鏡検査を受け、とくに問題ないことがわかりました。
2018年 4月14日の投稿のとおりです。
2次発がんのリスクがあることを患者に伝えるのは医師の義務とまではいえないにしても、きいたら患者はそれ相応の対応をするでしょう。
まして、2例も死亡例があったならば、伝えるほうがいいかとは思います。
ランナーさん、情報ありがとうございます
2013年、私と同じ年にやられたんですね
今のところ便失禁はありませんがお通じほうは毎日出ています、やはり血尿は膀胱癌が
頭によぎり気になりました、先程もオシッコがし終わるごろ血尿が出ましたけど、ランナーさんの情報で幾分気持ちが楽になりました。
2013年、私と同じ年にやられたんですね
今のところ便失禁はありませんがお通じほうは毎日出ています、やはり血尿は膀胱癌が
頭によぎり気になりました、先程もオシッコがし終わるごろ血尿が出ましたけど、ランナーさんの情報で幾分気持ちが楽になりました。
２０１３年に３９回の放射線治療を受けました。
確か、今年になって数回少しだけ血尿が出ました。
副作用かな？と思いそれほど気にしてはいません。
私は血尿より便失禁が気になります。
昨日はジムで午前中に３０分間ラン＆ウォークを３セットしましたが、
３セット目に便失禁をしました。パンツに少しベタッと便が付いていました。
最近、ＹＯＵＴＵＢＥで便を固める薬が効果的であると知りました。
試してみようと思っています。
確か、今年になって数回少しだけ血尿が出ました。
副作用かな？と思いそれほど気にしてはいません。
私は血尿より便失禁が気になります。
昨日はジムで午前中に３０分間ラン＆ウォークを３セットしましたが、
３セット目に便失禁をしました。パンツに少しベタッと便が付いていました。
最近、ＹＯＵＴＵＢＥで便を固める薬が効果的であると知りました。
試してみようと思っています。
2013年12月に重粒子治療を受けて6年過ぎました、PSAは今のところ0・3から0・4ぐらいで安定しています、昨日トイレで突然血尿が
出てしまい多分放射線の副作用だとは
思いますが（放射線膀胱炎）忘れた頃いきなり血尿が出てしまい
驚きました、今でも血尿が出たり出なかったりの常態です、明日病院で検査をしますが放射線治療を受けた皆さん方忘れた頃血尿が出た方がいらっしゃいましたらどんな常態が知りたいです、お願いします。
出てしまい多分放射線の副作用だとは
思いますが（放射線膀胱炎）忘れた頃いきなり血尿が出てしまい
驚きました、今でも血尿が出たり出なかったりの常態です、明日病院で検査をしますが放射線治療を受けた皆さん方忘れた頃血尿が出た方がいらっしゃいましたらどんな常態が知りたいです、お願いします。
画像診断、画像分析は日進月歩進んでいます。
ＡＩ（人工知能）を使って前立腺がん患者の画像を分析し、
再発の可能性を高い精度で予測できたと理化学研究所などのグループが発表しました。
ＡＩによって、これまで知られていなかった、
がんの再発に関わると見られる細胞の特徴も見つけられたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191218/k10012219701000.html
ＡＩ（人工知能）を使って前立腺がん患者の画像を分析し、
再発の可能性を高い精度で予測できたと理化学研究所などのグループが発表しました。
ＡＩによって、これまで知られていなかった、
がんの再発に関わると見られる細胞の特徴も見つけられたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191218/k10012219701000.html