RE：アドバイスお願いします。
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2014/12/08(月) 10:51:45 No.5087
[返信]
てっちゃん
ようこそ、こちらへ。これは難しいケースですね。
病状が厳しい方はよく居られますが、抗がん剤のみならず他の薬も「拒否」ということであれば、
私も、どのようにお返事すべきか、迷ってしまします。
人生を達観できるだけの年齢に達しておられて、あの世も悪くない！と腹を据えて考えておられるなら、
特別な医療行為をせず、自然の成り行きにまかせるというのも、選択肢としては有りかと思いますが、
それはあくまで個人の哲学や思想、場合によっては宗教的な問題となるので、
このような掲示板で軽々に論じる問題とも思えません。
医学的な良識だけで話をしますと、進行が早いCRPCの場合は、早めに抗がん剤（ドセタキセル）というのも
妥当な手段だと思いますし、新薬（エンザルタミドやアビラテロン）を試してみるという手もあるでしょう。
精巣の摘出というのも、リュープリンで効果がなければ、あまり期待できないかも知れません。
一時的にPSAが下がっても、精巣摘除もその効果がいつまでも続くわけではありませんので。
あと、並行して考えたいのは骨転移への対処ですね。
痛みが続けば、QOLも低レベルに留まらざるを得ないし、寿命も短くなる可能性が高いと言われています。
ゾメタ、もしくはそれより新しいデノスマブ（ランマーク）は、なんとか嫌がらずに続けてほしいと思います。
骨に痛みが出れば、放射線も効果があるし、もっと骨転移が増えるなら、ストロンチウム89（メタストロン注）
という放射性医薬品を使ったほうが良い場合も。
しかしながら、これらの処置があるということを理解された上で、それを超越してそのような治療を受けたくないと
いうことなら、疼痛緩和をきちんとしていただくことが重要となってくるのではないでしょうか。
お父さんとも良く話し合っていただく必要があると思いますが、頑固な方だとちょっと心配ですね・・・
ようこそ、こちらへ。これは難しいケースですね。
病状が厳しい方はよく居られますが、抗がん剤のみならず他の薬も「拒否」ということであれば、
私も、どのようにお返事すべきか、迷ってしまします。
人生を達観できるだけの年齢に達しておられて、あの世も悪くない！と腹を据えて考えておられるなら、
特別な医療行為をせず、自然の成り行きにまかせるというのも、選択肢としては有りかと思いますが、
それはあくまで個人の哲学や思想、場合によっては宗教的な問題となるので、
このような掲示板で軽々に論じる問題とも思えません。
医学的な良識だけで話をしますと、進行が早いCRPCの場合は、早めに抗がん剤（ドセタキセル）というのも
妥当な手段だと思いますし、新薬（エンザルタミドやアビラテロン）を試してみるという手もあるでしょう。
精巣の摘出というのも、リュープリンで効果がなければ、あまり期待できないかも知れません。
一時的にPSAが下がっても、精巣摘除もその効果がいつまでも続くわけではありませんので。
あと、並行して考えたいのは骨転移への対処ですね。
痛みが続けば、QOLも低レベルに留まらざるを得ないし、寿命も短くなる可能性が高いと言われています。
ゾメタ、もしくはそれより新しいデノスマブ（ランマーク）は、なんとか嫌がらずに続けてほしいと思います。
骨に痛みが出れば、放射線も効果があるし、もっと骨転移が増えるなら、ストロンチウム89（メタストロン注）
という放射性医薬品を使ったほうが良い場合も。
しかしながら、これらの処置があるということを理解された上で、それを超越してそのような治療を受けたくないと
いうことなら、疼痛緩和をきちんとしていただくことが重要となってくるのではないでしょうか。
お父さんとも良く話し合っていただく必要があると思いますが、頑固な方だとちょっと心配ですね・・・
はじめまして。
何か情報はないかと調べているうちに、ここに辿り
着きました。
父が70歳 CRPC患者で、抗がん剤か放射線か選択を
せまられており、これからどう治療を進めれば良いのか
皆様のご意見をお伺いしたく投稿させて頂きます。
経緯
①2014年8月 (A病院)
頻尿の為、A病院の泌尿器科を訪れる。
ＰＳＡ値146、ALP値164
生検にて１２箇所すべて前立腺ガンと診断。
T4、グリーンスコア9、骨転移有（主に首、胸、腰）、
リンパ節他臓器転移なし、
5年生存率30%と告げられる。
手術、放射線は手遅れ、しばらくホルモン療法で様子を
見る事になり、毎日錠剤カソデックス、
一カ月に一回のリュープリン筋注が始まる。
その間、食事は、人参&りんご&レモンジュースと
玄米食中心、動物性たんぱく質を控える食事療法に
切り替える。
毎朝散歩し体も温めるように心がける。
②2014年10月月初 (A病院)
PSA値10.4、ALP値170
下がったと喜びホルモン療法を続ける事に。
このまま低値を保てれば、この薬で二年は大丈夫
でしょうとの事。
③2014年11月月初 (A病院)
...(続きを読む)
何か情報はないかと調べているうちに、ここに辿り
着きました。
父が70歳 CRPC患者で、抗がん剤か放射線か選択を
せまられており、これからどう治療を進めれば良いのか
皆様のご意見をお伺いしたく投稿させて頂きます。
経緯
①2014年8月 (A病院)
頻尿の為、A病院の泌尿器科を訪れる。
ＰＳＡ値146、ALP値164
生検にて１２箇所すべて前立腺ガンと診断。
T4、グリーンスコア9、骨転移有（主に首、胸、腰）、
リンパ節他臓器転移なし、
5年生存率30%と告げられる。
手術、放射線は手遅れ、しばらくホルモン療法で様子を
見る事になり、毎日錠剤カソデックス、
一カ月に一回のリュープリン筋注が始まる。
その間、食事は、人参&りんご&レモンジュースと
玄米食中心、動物性たんぱく質を控える食事療法に
切り替える。
毎朝散歩し体も温めるように心がける。
②2014年10月月初 (A病院)
PSA値10.4、ALP値170
下がったと喜びホルモン療法を続ける事に。
このまま低値を保てれば、この薬で二年は大丈夫
でしょうとの事。
③2014年11月月初 (A病院)
...(続きを読む)
SANZOKUさんのお答えにはなっていないかも知れませんが･･･
我国で検診の見直しが行われたのは、2007年にがん対策基本法が施行されてから。
2008年には、厚労省の「有効性に基づく前立腺がん検診ガイドライン」により、PSA検診に疑問が投げかけられ、
2011年に、米国PSTFがPSAの不要論を打ち出してからは、厚労省の研究班を始めとする我国のPSA検診否定派が
一挙に元気づいてきたというのが昨今でしょう。
泌尿器学会などは、これに明白な反対を唱えているわけですが、
それぞれの専門家が、PSA検診推進派と不要派に分かれてあれこれ自説の有利を説き、
収拾がつかないというのが今の姿ですね。
食品含有の放射能が500ベクレルで安全という人も居れば、100ベクレルでも危険という人も居られ、
それぞれの専門家が自陣に有利な見解を述べて、決着がつかないのとどこか似ているような気がしないでもありません。
不要派の多くは公衆衛生とか医療行政の分野の専門家で、検診の有用性を死亡率の低下につながるかどうか、
費用対効果が適切かどうかといった点を重視して判断する人達ですで、概ねこのようなことを言っておられます。
・PSAが４を越えていても必ずしも前立腺がんではなく（6～7割で異常無し）、
PSA高値を告げられて心理的不安を覚えたり、確定診断では、生検で痛い目に会ったり、
出血、炎症などが生じることもある。
・前立腺がんが見つかって、本来治療が不要ながんに対し過剰な治療を行い、
性機能障害や尿漏れなどの副作用を被ることもある。
・治療が必要な一人の前立腺がん患者を発見するために、弄する無駄（労力・費用）が多過ぎる。
・前立腺がんではなかなか死なない人も多いので、死亡率の改善には結びつきにくい。
検診に費やす公的費用を抑えたいという腹があって、屁理屈をこねているような気がしないでもないのですが、
なかなか、我々患者の思いとは争点が噛み合わないので、議論にはなりにくいですね。
以前も「がんサミット」の会場で、国立がん研究センターの先生が、検診の必要ながんと不要ながんについて説明をされ、
前立腺がん検診は不要であり廃止すべきだとおっしゃったのに、それはちょっと違うのではと異論を投げかけたこともありました。
しかし、集団検診を広めれば、即、助かる患者が増えるというような単純な問題でもなさそうです。
だからこそ、UICC（国際対がん連合）のような動きを望ましいと思うのですが、
このように煮え切らないと、逆に患者さんからは突き上げを食らったりもしそうだし、
それに対する明白な答えも用意できていないので、これまでも、あまり検診には触れてきませんでした。
できれば、皆さんにも、いろんな問題点があることをご理解いただいて、落ち着いて考えていただければと思っています。
...(続きを読む)
我国で検診の見直しが行われたのは、2007年にがん対策基本法が施行されてから。
2008年には、厚労省の「有効性に基づく前立腺がん検診ガイドライン」により、PSA検診に疑問が投げかけられ、
2011年に、米国PSTFがPSAの不要論を打ち出してからは、厚労省の研究班を始めとする我国のPSA検診否定派が
一挙に元気づいてきたというのが昨今でしょう。
泌尿器学会などは、これに明白な反対を唱えているわけですが、
それぞれの専門家が、PSA検診推進派と不要派に分かれてあれこれ自説の有利を説き、
収拾がつかないというのが今の姿ですね。
食品含有の放射能が500ベクレルで安全という人も居れば、100ベクレルでも危険という人も居られ、
それぞれの専門家が自陣に有利な見解を述べて、決着がつかないのとどこか似ているような気がしないでもありません。
不要派の多くは公衆衛生とか医療行政の分野の専門家で、検診の有用性を死亡率の低下につながるかどうか、
費用対効果が適切かどうかといった点を重視して判断する人達ですで、概ねこのようなことを言っておられます。
・PSAが４を越えていても必ずしも前立腺がんではなく（6～7割で異常無し）、
PSA高値を告げられて心理的不安を覚えたり、確定診断では、生検で痛い目に会ったり、
出血、炎症などが生じることもある。
・前立腺がんが見つかって、本来治療が不要ながんに対し過剰な治療を行い、
性機能障害や尿漏れなどの副作用を被ることもある。
・治療が必要な一人の前立腺がん患者を発見するために、弄する無駄（労力・費用）が多過ぎる。
・前立腺がんではなかなか死なない人も多いので、死亡率の改善には結びつきにくい。
検診に費やす公的費用を抑えたいという腹があって、屁理屈をこねているような気がしないでもないのですが、
なかなか、我々患者の思いとは争点が噛み合わないので、議論にはなりにくいですね。
以前も「がんサミット」の会場で、国立がん研究センターの先生が、検診の必要ながんと不要ながんについて説明をされ、
前立腺がん検診は不要であり廃止すべきだとおっしゃったのに、それはちょっと違うのではと異論を投げかけたこともありました。
しかし、集団検診を広めれば、即、助かる患者が増えるというような単純な問題でもなさそうです。
だからこそ、UICC（国際対がん連合）のような動きを望ましいと思うのですが、
このように煮え切らないと、逆に患者さんからは突き上げを食らったりもしそうだし、
それに対する明白な答えも用意できていないので、これまでも、あまり検診には触れてきませんでした。
できれば、皆さんにも、いろんな問題点があることをご理解いただいて、落ち着いて考えていただければと思っています。
...(続きを読む)
PSA検査の今後の方向について？
投稿者:SANZOKU 投稿日:2014/12/07(日) 09:47:24 No.5084
[返信]
ひげの父さん。毎度情報提供ありがとうございます。いくつか疑問があったのでお尋ねします。
私の地方の定期健康診断でも希望すれば今年からPSA検査が受けられるようになりました。日本では現在でも前立腺癌の３割近くが症状が出てからT4ステージで発見されるというのが現状だと思います。従って50歳になれば必ずPSA検査を組み入れるような体制にすべきと考えています。その後は何歳置きにやるべきかは検討課題とは思いますが・・・。さてこのガイドラインではこのような定期検診は推奨していないように見えるのですがどうなんでしょう？
日本では未だ未だPSA検査自体を知る人は少ないかもしれません。そのような状況で本人が希望しないからと言って症状が出るまでPSA検査を提案しないのはどうかと思います。期待余命７年未満の無症状な人の場合は微妙ですが・・・。
また用心深い待機を検討する男性に、早期に根治寮を行うより中期から長期で見ると、用心深い待機が、幸福感および生活の質を損なうことはありそうもないというアドバイスをするということになっていますが、そのように断定したアドバイスはどうでしょう。早期の根治療が総合的に見て良い結果をもたらすことも多いと思うからです。
私の思い違いによる部分もあるかと思いますので、よろしくお願いします。
私の地方の定期健康診断でも希望すれば今年からPSA検査が受けられるようになりました。日本では現在でも前立腺癌の３割近くが症状が出てからT4ステージで発見されるというのが現状だと思います。従って50歳になれば必ずPSA検査を組み入れるような体制にすべきと考えています。その後は何歳置きにやるべきかは検討課題とは思いますが・・・。さてこのガイドラインではこのような定期検診は推奨していないように見えるのですがどうなんでしょう？
日本では未だ未だPSA検査自体を知る人は少ないかもしれません。そのような状況で本人が希望しないからと言って症状が出るまでPSA検査を提案しないのはどうかと思います。期待余命７年未満の無症状な人の場合は微妙ですが・・・。
また用心深い待機を検討する男性に、早期に根治寮を行うより中期から長期で見ると、用心深い待機が、幸福感および生活の質を損なうことはありそうもないというアドバイスをするということになっていますが、そのように断定したアドバイスはどうでしょう。早期の根治療が総合的に見て良い結果をもたらすことも多いと思うからです。
私の思い違いによる部分もあるかと思いますので、よろしくお願いします。
PSA検査の今後の方向について
投稿者:ひげの父さん 投稿日:2014/12/06(土) 00:43:18 No.5083
[返信]
PSA検査に関しては賛否両論、前立腺がんの診療と有害な副作用の懸念とのバランスが難しく、
国際的な意見の統一とガイドラインの整備に対し、多くの期待が寄せられているわけですが、
UICC（国際対がん連合）は、2014年12月3～6日にメルボルンにおけるWCC（世界がん大会）の開催を前にして、
世界で最も総合的に検討された「前立腺がん検診ガイドライン」を発表しました。
主な内容は以下の通り
・PSA検査を希望する50代・60代の男性に対しては、PSA検査の恩恵と副作用を説明の上、2年毎の PSA検査を推奨。
PSA が 3.0 ng/mL より大きい場合は、さらに詳細な検査を推奨する。
・前立腺がんの早期診断のために検査を受ける男性に対しては、初期の診療時においては直腸指針を推奨しない。
・期待余命7年未満の人には PSA 検査は推奨しない。
・PSA検査に迷がある男性に対しては、 PSA検査の潜在的な恩恵とリスクについて話し合うなど、必要なサポートを行う。
・「PSA ≦20 ng/mL、臨床病期 T1-2、グリソンスコア 6以下」なら監視療法を推奨する
・待機療法では、前立腺がんの進展の恐れとそれによる死のリスクは、根治療法より高いかも知れないが、
中～長期で見ると、待機療法の方が根治療法より幸福感および生活の質を損なうことは少ないだろう。
50～60代ではPSA検診を維持しながら（毎年ではなく２年毎ですが）、高齢者には不要とし、監視療法の枠も大幅に広げています。（特にPSA≦20はかなり思い切った数値ではないでしょうか･･･ちょっと驚きました。）
待機療法についても、泣かせる見解も書かれており、直腸指針をいきなり行わないことも合わせて、できるだけ過剰診療を減らそうという試みも行われています。
PSA検診に反対の立場を取る米国PSTF（予防医学作業部会）の構成員は、前立腺がんの専門医が含まれず、公衆衛生の専門家ばかりだったということですが、このガイドラインの起案にあたったオーストラリア専門家審議会には、一般開業医、公衆衛生の専門家、泌尿器科医、病理学者、患者支援グループ、コメディカル職員などほぼ全ての職種が含まれています。
何がなんでもPSA検査！というのも違和感がありましたし、８～９割の男性がPSA検査を受けている米国と、２割に満たない日本とを同じ土俵で評価し、
日本でも米国に倣いPSA検査を止めるべきという 国立がん研究センター～厚労省筋の意見も、これまた違うと思っていましたが、ここに来てやっと私の思いに近い形で、国際的に合意を求める動きが出て来たようで、大変嬉しく思っています。(^^)v
出典等もう少し詳しくは、こちらに書いておきました。
http://higepapa.blogspot.jp/2014/12/psa.html （前立腺がん：MEMO）
国際的な意見の統一とガイドラインの整備に対し、多くの期待が寄せられているわけですが、
UICC（国際対がん連合）は、2014年12月3～6日にメルボルンにおけるWCC（世界がん大会）の開催を前にして、
世界で最も総合的に検討された「前立腺がん検診ガイドライン」を発表しました。
主な内容は以下の通り
・PSA検査を希望する50代・60代の男性に対しては、PSA検査の恩恵と副作用を説明の上、2年毎の PSA検査を推奨。
PSA が 3.0 ng/mL より大きい場合は、さらに詳細な検査を推奨する。
・前立腺がんの早期診断のために検査を受ける男性に対しては、初期の診療時においては直腸指針を推奨しない。
・期待余命7年未満の人には PSA 検査は推奨しない。
・PSA検査に迷がある男性に対しては、 PSA検査の潜在的な恩恵とリスクについて話し合うなど、必要なサポートを行う。
・「PSA ≦20 ng/mL、臨床病期 T1-2、グリソンスコア 6以下」なら監視療法を推奨する
・待機療法では、前立腺がんの進展の恐れとそれによる死のリスクは、根治療法より高いかも知れないが、
中～長期で見ると、待機療法の方が根治療法より幸福感および生活の質を損なうことは少ないだろう。
50～60代ではPSA検診を維持しながら（毎年ではなく２年毎ですが）、高齢者には不要とし、監視療法の枠も大幅に広げています。（特にPSA≦20はかなり思い切った数値ではないでしょうか･･･ちょっと驚きました。）
待機療法についても、泣かせる見解も書かれており、直腸指針をいきなり行わないことも合わせて、できるだけ過剰診療を減らそうという試みも行われています。
PSA検診に反対の立場を取る米国PSTF（予防医学作業部会）の構成員は、前立腺がんの専門医が含まれず、公衆衛生の専門家ばかりだったということですが、このガイドラインの起案にあたったオーストラリア専門家審議会には、一般開業医、公衆衛生の専門家、泌尿器科医、病理学者、患者支援グループ、コメディカル職員などほぼ全ての職種が含まれています。
何がなんでもPSA検査！というのも違和感がありましたし、８～９割の男性がPSA検査を受けている米国と、２割に満たない日本とを同じ土俵で評価し、
日本でも米国に倣いPSA検査を止めるべきという 国立がん研究センター～厚労省筋の意見も、これまた違うと思っていましたが、ここに来てやっと私の思いに近い形で、国際的に合意を求める動きが出て来たようで、大変嬉しく思っています。(^^)v
出典等もう少し詳しくは、こちらに書いておきました。
http://higepapa.blogspot.jp/2014/12/psa.html （前立腺がん：MEMO）
ビーバーさん
栄養成分表示について農林水産省のサイトを見てみると、
『「添加」「含有」「豊富」「控えめ」「オフ」などの”強調表示”がある食品等には義務付けられていますが、
その他の食品については、表示の義務付けはありません。』となっていますね。
日本では、普通の食品には表示義務がありませんが、カナダでは多くの食品に表示がされているんですね。
日本に居座っているとお国柄による違いも見えて来ないので、このようなお話は視野が広がります。
野口さん
できるだけ自然に生きて、そこそこの歳で世を去るならそれもまた良し・・・
仏教的？な生き方だと思いますが、なかなか凡人には真似がしにくい生き方でもありますね。
80までと言えば、野口さんの場合はあと７年。
これに的を絞るならおそらく大丈夫ではないでしょうか。
ただ、たまにとんでもないハイリスクのケースもあるので、
その線だけは打ち消しておかれたほうが、より、心安らかに過ごせるのではないでしょうか。
トムさん
＞当方のリスク分類は、低PSA、中T-stage、高Gleason scoreなので、
＞非再発生存率の低、中、高の平均を取って91.5％とし、無理して自分を納得させています。
リスクの判定には、PSA、Stage（T分類）、GSの３つを用いますが、
ご存じだと思いますが、前立腺がんのトータルリスクは次のようになります。
・高の要素が一つでもあれば「高リスク」
・３要素すべてが低であれば「低リスク」
・上記のいずれにも該当しないのが「中リスク」
したがって、書き込んでいただいた内容から、非再発を求めるとすれば「78.6％」となりますね。
しかしこの数値に拘る必要はないと思います。
施設に寄ってもかなり開きがありますし、SANZOKUさんからもフォローが入ってますね。
栄養成分表示について農林水産省のサイトを見てみると、
『「添加」「含有」「豊富」「控えめ」「オフ」などの”強調表示”がある食品等には義務付けられていますが、
その他の食品については、表示の義務付けはありません。』となっていますね。
日本では、普通の食品には表示義務がありませんが、カナダでは多くの食品に表示がされているんですね。
日本に居座っているとお国柄による違いも見えて来ないので、このようなお話は視野が広がります。
野口さん
できるだけ自然に生きて、そこそこの歳で世を去るならそれもまた良し・・・
仏教的？な生き方だと思いますが、なかなか凡人には真似がしにくい生き方でもありますね。
80までと言えば、野口さんの場合はあと７年。
これに的を絞るならおそらく大丈夫ではないでしょうか。
ただ、たまにとんでもないハイリスクのケースもあるので、
その線だけは打ち消しておかれたほうが、より、心安らかに過ごせるのではないでしょうか。
トムさん
＞当方のリスク分類は、低PSA、中T-stage、高Gleason scoreなので、
＞非再発生存率の低、中、高の平均を取って91.5％とし、無理して自分を納得させています。
リスクの判定には、PSA、Stage（T分類）、GSの３つを用いますが、
ご存じだと思いますが、前立腺がんのトータルリスクは次のようになります。
・高の要素が一つでもあれば「高リスク」
・３要素すべてが低であれば「低リスク」
・上記のいずれにも該当しないのが「中リスク」
したがって、書き込んでいただいた内容から、非再発を求めるとすれば「78.6％」となりますね。
しかしこの数値に拘る必要はないと思います。
施設に寄ってもかなり開きがありますし、SANZOKUさんからもフォローが入ってますね。
非再発率、生存率はあくまで統計学的な指標です。個々人の例ではこれがそのまま当てはまる訳ではありません。。PSAは個々人によってその意味合いが大きく異なります。グリソンスコアや病期は判定する者の評価により大きく変わります。実際私はD2とT3a評価を同時にいただいています。
ですからこれらの結果から自分の先行きを考えても不確かなことこの上ありません。非再発率や生存率などの数値は参考程度に考えるのが吉かと。何事も100%はないのでご心配は分かりますが、トムさんの病状は間違いなく完治を狙える位置に居られると思います。果報は寝て待たれても良いのではないでしょうか。もちろん研究は怠るべきではないでしょうが。そのステージでは外部照射、小線源、トリモダリティであっても、それほど結果に変わりはないのではと思います。
ですからこれらの結果から自分の先行きを考えても不確かなことこの上ありません。非再発率や生存率などの数値は参考程度に考えるのが吉かと。何事も100%はないのでご心配は分かりますが、トムさんの病状は間違いなく完治を狙える位置に居られると思います。果報は寝て待たれても良いのではないでしょうか。もちろん研究は怠るべきではないでしょうが。そのステージでは外部照射、小線源、トリモダリティであっても、それほど結果に変わりはないのではと思います。
SANZOKUSANへーIMRT
投稿者:トム 投稿日:2014/12/05(金) 12:17:26 No.5080
[返信]
SANZOKUSANへ
私の投稿（トム、「SANZOKUSANへ」、11/21/14）に対して、非発生率と生存率を勘違いしているのではないか、とのご指摘（SANZOKU、「最近のIMRT」、11/21/14）がありました。帰宅後、確認しましたら以下の通りでした。
ホルモン治療を受けたIMRT患者300人対象、追跡調査4.7年間（中央値）、急性・慢性障害軽微などの条件下で、低リスク、中リスクと高リスクに対してそれぞれ、臨床非再発生存率が 96.6、99.2、78.6％、生化学的非進行生存率が 97.5、100.0，82.1％、5年間生存率が 99.2、97.6、96.4％ でした(出所 "IMRT/IGRT for Localized Prostate Cancer," International Journal of Radiation Oncology, Vol. 90, Sept. 1, 2014)。
遅くなりましたが以上、お詫びかたがた報告いたします。厳寒の山中から温暖な街に戻り、あらためてこの欄で勉強を始めました。医学門外漢ですので少々、正確さを欠いているかもしれません（日本語訳）。当方のリスク分類は、低PSA、中T-stage、高Gleason scoreなので、非再発生存率の低、中、高の平均を取って91.5％とし、無理して自分を納得させています。
私の投稿（トム、「SANZOKUSANへ」、11/21/14）に対して、非発生率と生存率を勘違いしているのではないか、とのご指摘（SANZOKU、「最近のIMRT」、11/21/14）がありました。帰宅後、確認しましたら以下の通りでした。
ホルモン治療を受けたIMRT患者300人対象、追跡調査4.7年間（中央値）、急性・慢性障害軽微などの条件下で、低リスク、中リスクと高リスクに対してそれぞれ、臨床非再発生存率が 96.6、99.2、78.6％、生化学的非進行生存率が 97.5、100.0，82.1％、5年間生存率が 99.2、97.6、96.4％ でした(出所 "IMRT/IGRT for Localized Prostate Cancer," International Journal of Radiation Oncology, Vol. 90, Sept. 1, 2014)。
遅くなりましたが以上、お詫びかたがた報告いたします。厳寒の山中から温暖な街に戻り、あらためてこの欄で勉強を始めました。医学門外漢ですので少々、正確さを欠いているかもしれません（日本語訳）。当方のリスク分類は、低PSA、中T-stage、高Gleason scoreなので、非再発生存率の低、中、高の平均を取って91.5％とし、無理して自分を納得させています。
コメント有難うございます
投稿者:栗林 投稿日:2014/12/05(金) 11:04:21 No.5079
[返信]
ひげの父さん、ビーバーさん早々のご返事有難うございます。
また、何かとお世話になりますが、よろしくお願いします。
また、何かとお世話になりますが、よろしくお願いします。
ご無沙汰しておりますが、毎週掲示板は拝見しております。今年も1ケ月弱となりました。私は、10/30の診察時に、MRI検査をお願いし、混んでいるということで予約された12/16を待っている身です。たとえ癌であったとしても幸い、前立腺がんは進行が遅いので何もしなくても80までは生きれるだろう、それもまた寿命とも思っています。今年になって、俳句を始めました。現在の状況を拙い句にしてみました。
腺癌の疑い残し冬に入る
腺癌の疑い残し冬に入る
栗林さん
放射線後期後遺症で大腸肛門膀胱から出血 高圧酸素療法で１０日に一度ぐらいに出血が減りました、胃検でプロリ菌はでませんでしたが他の菌がでて抗生物質をとっています。目に見える出血はありません。カナダ在住 治療は全てカナダの病院です。
１１月中旬から３週間日本に滞在していました。一つ気がつたことですが食料品の食品栄養分析nutrition factが不完全で糖質 タンパク 脂肪 塩分 繊維素などの表記 含有数量がありませんでした。こちらで食品購入にはnutrition factをみて買うことにしています。
放射線後期後遺症で大腸肛門膀胱から出血 高圧酸素療法で１０日に一度ぐらいに出血が減りました、胃検でプロリ菌はでませんでしたが他の菌がでて抗生物質をとっています。目に見える出血はありません。カナダ在住 治療は全てカナダの病院です。
１１月中旬から３週間日本に滞在していました。一つ気がつたことですが食料品の食品栄養分析nutrition factが不完全で糖質 タンパク 脂肪 塩分 繊維素などの表記 含有数量がありませんでした。こちらで食品購入にはnutrition factをみて買うことにしています。
lyonnaisさん
写真写りだけでも良けりゃ、万々歳ですヨ。
そろそろ散髪に行ってご期待にこたえないと。(^^)>
眞さん
性格とがんの関係というのは、血液型占いのような気がしないでもないのですが、
真面目に研究している人も居られるんですね。
しかし、それが判ったとしても、性格と言うのはそう簡単にはなおらんでしょうね。
気の持ちようを工夫するぐらいでしょうか。
リュウちゃん
角さんからのアドバイスも適切で、ななしさんからもフォローが入っており、
すでに解決済みのようで良かったですね。(^^)>
エンザルタミドの取り扱いは、今はプレケモ（ドセタキセルの前）もOKとなりましたが、
足並みがそろうまでには少し時間がかかりました。
ななしさん
ハンドルネームには覚えがないのですが、始めての方でしょうか？
患者としては、エンザルタミドとアビラテロンはドセタキセルの前に使いたいですよね。
しかし「ドセタキセルの後では効き目が落ちる」ということは、ドクターの所感とのことですが、
私はまだ見聞きしたことはありません。
カスミさん
昨年末以来の登場ですね。忘れてはいませんヨ(^^)>
病状もその後順調なようでなによりです。
＞今は、前立腺がんの知見の多い方が登場に時の移ろいを感じます。
おっしゃる通りですね。
...(続きを読む)
写真写りだけでも良けりゃ、万々歳ですヨ。
そろそろ散髪に行ってご期待にこたえないと。(^^)>
眞さん
性格とがんの関係というのは、血液型占いのような気がしないでもないのですが、
真面目に研究している人も居られるんですね。
しかし、それが判ったとしても、性格と言うのはそう簡単にはなおらんでしょうね。
気の持ちようを工夫するぐらいでしょうか。
リュウちゃん
角さんからのアドバイスも適切で、ななしさんからもフォローが入っており、
すでに解決済みのようで良かったですね。(^^)>
エンザルタミドの取り扱いは、今はプレケモ（ドセタキセルの前）もOKとなりましたが、
足並みがそろうまでには少し時間がかかりました。
ななしさん
ハンドルネームには覚えがないのですが、始めての方でしょうか？
患者としては、エンザルタミドとアビラテロンはドセタキセルの前に使いたいですよね。
しかし「ドセタキセルの後では効き目が落ちる」ということは、ドクターの所感とのことですが、
私はまだ見聞きしたことはありません。
カスミさん
昨年末以来の登場ですね。忘れてはいませんヨ(^^)>
病状もその後順調なようでなによりです。
＞今は、前立腺がんの知見の多い方が登場に時の移ろいを感じます。
おっしゃる通りですね。
...(続きを読む)
腺友の皆さんで経験された方がおられましたら教えて下さい。ヘリコバクタピロリ菌を薬剤で除菌することを考えているのですが、その薬剤の内、抗生物資は副作用として出血性大腸炎が稀に生じるとのことです。私は術後のサルベージ療法の晩期障害で放射線直腸炎を惹起しているのですが、サルベージ療法で大腸の細胞が弱っている状況の中でピロリ除菌薬剤の抗生物質を服用することで副作用、大腸炎が発症しやすくならないか心配しています。IMRT、サルベージによる放射線治療を受けピロリ菌の除菌を経験された方で副作用の出血性大腸炎に関してコメントを頂ければ助かります。ひげの父さん、お尋ね事ばかりの投稿で恐縮しています。すみません。
角さん、ななしさんへ
投稿者:リュウちゃん 投稿日:2014/12/03(水) 13:26:46 No.5074
[返信]
アドバイスありがとうございます。
本日、お昼頃病院から戻ってきました。
今回イクスタンジを処方してもらいました。
これで、取りあえずドセタキセルから逃げる事が出来ました。
Dr.といつもより長く面談し、
「限られた寿命なので少しでも、よい生活を送りたい」といいました。
ななしさんのアドバイスの様に、Dr.よりドセタキセルを長く使うとイクスタンジが効かない
事もある、という話が、ぽろっと出ました。
セカンドオピニオンですが、関東、関西圏の都会と違い、九州は田舎ですので
遠隔地へ行かないと、なかなか難しいと思います。（kyu大系がほとんど）
現在、お世話になってる病院は国立系の病床700程度の病院です。
まずは、報告まで
本日、お昼頃病院から戻ってきました。
今回イクスタンジを処方してもらいました。
これで、取りあえずドセタキセルから逃げる事が出来ました。
Dr.といつもより長く面談し、
「限られた寿命なので少しでも、よい生活を送りたい」といいました。
ななしさんのアドバイスの様に、Dr.よりドセタキセルを長く使うとイクスタンジが効かない
事もある、という話が、ぽろっと出ました。
セカンドオピニオンですが、関東、関西圏の都会と違い、九州は田舎ですので
遠隔地へ行かないと、なかなか難しいと思います。（kyu大系がほとんど）
現在、お世話になってる病院は国立系の病床700程度の病院です。
まずは、報告まで
カスミさん。おはようございます。SANZOKUと申します。
カスミさんはD1宣告を受けホルモン療法を余儀なくされていたところを、ご自分の努力とこの掲示板などの助けを借りて放射線療法に辿り着かれ現在は寛解状態なのですね。これはD1であってもホルモン療法以外の根治に繋がる治療が可能なのだという貴重な経験と思います。
私もこの４月にD2宣告を受けホルモン療法を余儀なくされていたのですが、この掲示板の助けを借りて来年予定の放射線治療（トリモダリティ）に辿り着くことができました。D2宣告を受けるとそれまでの日々が鉛のように重たい日々に変わり嘆息しながら暮らすことになります。カスミさん同様、身辺整理も考えることになりました。ただそれまでの不遜な生き方を反省して生命に対する尊厳をもう一度見つめ直すことにもなりましたが・・・。
その経過を振り返ってみるとカスミさんも言っておられるとおり、この掲示板等の助けを借りるにしても諦めずに自分で治療法を模索することが重要であったと思います。それはまさに綱渡り的な結果の産物であったように思います。私の場合、現在もそれは継続中でありますが、それが如何なる結果になりましても悔いはございません。その綱渡りを逐一皆様に見ていただければ幸いかと思っています。
これからもこの掲示板にご登場お願いします。
最後に言い忘れましたが、最近掲示板に登場した新しいスレッド「病状説明と簡単な自己紹介をお書きください」にご自分の状況を登録して貴重な体験をより皆様に披露いただければ良いのではと思います。
カスミさんはD1宣告を受けホルモン療法を余儀なくされていたところを、ご自分の努力とこの掲示板などの助けを借りて放射線療法に辿り着かれ現在は寛解状態なのですね。これはD1であってもホルモン療法以外の根治に繋がる治療が可能なのだという貴重な経験と思います。
私もこの４月にD2宣告を受けホルモン療法を余儀なくされていたのですが、この掲示板の助けを借りて来年予定の放射線治療（トリモダリティ）に辿り着くことができました。D2宣告を受けるとそれまでの日々が鉛のように重たい日々に変わり嘆息しながら暮らすことになります。カスミさん同様、身辺整理も考えることになりました。ただそれまでの不遜な生き方を反省して生命に対する尊厳をもう一度見つめ直すことにもなりましたが・・・。
その経過を振り返ってみるとカスミさんも言っておられるとおり、この掲示板等の助けを借りるにしても諦めずに自分で治療法を模索することが重要であったと思います。それはまさに綱渡り的な結果の産物であったように思います。私の場合、現在もそれは継続中でありますが、それが如何なる結果になりましても悔いはございません。その綱渡りを逐一皆様に見ていただければ幸いかと思っています。
これからもこの掲示板にご登場お願いします。
最後に言い忘れましたが、最近掲示板に登場した新しいスレッド「病状説明と簡単な自己紹介をお書きください」にご自分の状況を登録して貴重な体験をより皆様に披露いただければ良いのではと思います。
現在の病院からイクスタンジ等の新薬を扱っている他の病院に紹介状を書いてもらうことはできないでしょうか。
新薬を希望するのであればその方が希望を叶えやすいように思います。
私の父の場合ですが、初めの病院が新薬を使わない方針だったので、他の病院に紹介状を書いていただくことにしました（新薬を扱っているかどうかは、事前に転医先病院のがん相談支援センターで訊きました）。
病院を変えることは勇気が入りますが、新薬を使用するにあたってはそれ相応の準備が必要であり、その病院が準備不足であればいくら粘っても処方してもらうことは難しいのではないかと思います。
また、イクスタンジやアビラテロンを使用するのであれば、ドセタキセルより前であるほうが絶対に有利です。
ドセタキセル耐性後では効き目は落ちるようです（現在父が通院している病院のドクターの所感なので厳密なものではないことをおことわりしておきます）。
新薬を希望するのであればその方が希望を叶えやすいように思います。
私の父の場合ですが、初めの病院が新薬を使わない方針だったので、他の病院に紹介状を書いていただくことにしました（新薬を扱っているかどうかは、事前に転医先病院のがん相談支援センターで訊きました）。
病院を変えることは勇気が入りますが、新薬を使用するにあたってはそれ相応の準備が必要であり、その病院が準備不足であればいくら粘っても処方してもらうことは難しいのではないかと思います。
また、イクスタンジやアビラテロンを使用するのであれば、ドセタキセルより前であるほうが絶対に有利です。
ドセタキセル耐性後では効き目は落ちるようです（現在父が通院している病院のドクターの所感なので厳密なものではないことをおことわりしておきます）。
つれずれなるままに・・
投稿者:カスミ 投稿日:2014/12/02(火) 21:05:49 No.5071
[返信]
ひげの父さん
もう過去すぎて忘れたことと思います。カスミです。振り返ると７年前必至でした。
今ここに投稿する方々も投稿内容も変わったように思います。
以前は回答にひげの父さんの当番で疲れたとのコメントを思い出します。
今は、前立腺がんの知見の多い方が登場に時の移ろいを感じます。
DRも何人か変わり摘出術後１年ホルモン療法、放射線療法と続けた結果
PSAが常に0,01未満で今日に至りD1診断が今なお信じがたい思いです。
神がかり的完治？幸運を思います。最近の前立腺がん投稿者の特徴はどうでしょうか？
間もなく２０１４年モ終わります。共にご自愛したいものです。
検査も年１～２回程度でよいのではとのDRのお話です。
もう過去すぎて忘れたことと思います。カスミです。振り返ると７年前必至でした。
今ここに投稿する方々も投稿内容も変わったように思います。
以前は回答にひげの父さんの当番で疲れたとのコメントを思い出します。
今は、前立腺がんの知見の多い方が登場に時の移ろいを感じます。
DRも何人か変わり摘出術後１年ホルモン療法、放射線療法と続けた結果
PSAが常に0,01未満で今日に至りD1診断が今なお信じがたい思いです。
神がかり的完治？幸運を思います。最近の前立腺がん投稿者の特徴はどうでしょうか？
間もなく２０１４年モ終わります。共にご自愛したいものです。
検査も年１～２回程度でよいのではとのDRのお話です。
lyonnaisさん
投稿者:SANZOKU 投稿日:2014/12/02(火) 20:28:11 No.5070
[返信]
lyonnaisさん。
BEDの報告ありがとうございます。小線源治療だけで生物学的実効線量（BED)が206Gyとは強力ですね。国内ではそれほどの線量を確保できる医療機関は他にないかもしれません。それでいてご報告のように後遺症がほとんどないということがよく分かりました。後に続く者として心丈夫に感じます。S医科大学のO先生のところの治療実績は素晴らしいのですが、この線量（BED）との関係も大いにあると思うので、これから治療を進めて行く上で実際に確かめていきたいと思います。
私は知識が豊富などという者ではありません。lyonnaisさんこそ多方面に渡って知識が豊富と感じます。トップモデルのお話など非常に興味深い。そして直感が鋭いですね。重粒子線を見限って小線源にされた経緯などお見事ですね。私の場合、直感が鈍いので証拠を集めて結論を出すというタイプです。
BEDの報告ありがとうございます。小線源治療だけで生物学的実効線量（BED)が206Gyとは強力ですね。国内ではそれほどの線量を確保できる医療機関は他にないかもしれません。それでいてご報告のように後遺症がほとんどないということがよく分かりました。後に続く者として心丈夫に感じます。S医科大学のO先生のところの治療実績は素晴らしいのですが、この線量（BED）との関係も大いにあると思うので、これから治療を進めて行く上で実際に確かめていきたいと思います。
私は知識が豊富などという者ではありません。lyonnaisさんこそ多方面に渡って知識が豊富と感じます。トップモデルのお話など非常に興味深い。そして直感が鋭いですね。重粒子線を見限って小線源にされた経緯などお見事ですね。私の場合、直感が鈍いので証拠を集めて結論を出すというタイプです。
toshikoさん。ご主人が大きな山を越されておめでとうございます。しばらくは後遺症もございますでしょうが、日にち薬で良く成られることでしょう。
HDRの体験報告も非常に為になりましたが、外部照射の方も目に見えるように分かって非常に参考になります。HDRの場合は外部照射が１０日後から始まるのですね。LDRの場合は施術後の照射状態の評価のため1ヶ月以上間を開けて行います。ここら辺は微妙に違いますね。
施術後のPSAの変化は緩慢でPSAバウンスなどもあり、放射線の場合は施術後最低3年くらい結果が判明するのにかかります。果報は寝て待ての諺の如くきっと良い結果がついてくると思います。
HDRの体験報告も非常に為になりましたが、外部照射の方も目に見えるように分かって非常に参考になります。HDRの場合は外部照射が１０日後から始まるのですね。LDRの場合は施術後の照射状態の評価のため1ヶ月以上間を開けて行います。ここら辺は微妙に違いますね。
施術後のPSAの変化は緩慢でPSAバウンスなどもあり、放射線の場合は施術後最低3年くらい結果が判明するのにかかります。果報は寝て待ての諺の如くきっと良い結果がついてくると思います。
角さん、どうも有難うございます。
投稿者:リュウちゃん 投稿日:2014/12/02(火) 18:04:00 No.5068
[返信]
早速のアドバイス感謝いたします。
PSA高値の方の書き込み、余り見当たらず
角さんのブログ拝見して、参考にさせていただいています。
イクスタンジを、希望したのは9月で当県では未だ保険の認可が
出ていなかった様です。（10月22日）
前の書き込みでは長くなるので記入していませんでしたが、
ドセタキセル＋ゾメタをはじめたのは、10月1日より入院（6日間）して10月2日に点滴しました。
明日、治療方針の事で病院に行きますので、イクスタンジを希望していると、
お願いするつもりです。
PSA高値の方の書き込み、余り見当たらず
角さんのブログ拝見して、参考にさせていただいています。
イクスタンジを、希望したのは9月で当県では未だ保険の認可が
出ていなかった様です。（10月22日）
前の書き込みでは長くなるので記入していませんでしたが、
ドセタキセル＋ゾメタをはじめたのは、10月1日より入院（6日間）して10月2日に点滴しました。
明日、治療方針の事で病院に行きますので、イクスタンジを希望していると、
お願いするつもりです。