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治療法を選択する際に役立つかもしれない情報
投稿者: 投稿日:2018/12/23(日) 19:52:51 No.10651 [返信]
KLX さん
当方のサイトの治療法比較3をみていただきましてありがとうございます。

掲示板での私の以下の書き込みをみてのアクセスだったでしょうか。
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=8568

この投稿では治療法選択に至る情報の提供ということでノモグラムも含めいろいろ書いています。
このページ経由でなく治療法比較3をみたということでしたら、是非この投稿を一読してください。
以下、上記投稿以外のことを書いてみます。とてもアドバイスといえるものにならないかもしれませんが。

お住まいの近くの関東を中心の病院を希望ということですね。さらにあげられた治療法の候補2つの理由を拝読しますと53歳で多分現役と思われますので短期間ですむ治療法を希望ということですね。

小線源があげられていますが、多分、関東近辺の病院ではKLX さんの希望していると思われる小線源単独療法を行ってくれる病院はないと思います。
病期は明記されていませんが、KLX さんの症状では単独でないということは関東のリーディング病院Tセンターの論文(治療法比較3のNO.3)のTable 1 当院のプロトコール を参照しての推測です。
PSA > 10 外照射併用
Seed 100-110 Gy
EBRT 45 Gy (1.8Gy × 25)

25日 外照射に通う必要があります。

通院日数が少なくてすむ治療としてはT大学病院のお知らせ
前立腺がんに対する体幹部定位照射を開始を参照してみてください。
以下のように書かれています。

36.25or40グレイ/5分割 、1日おきで水・金・月・水・金の5日間で
実施しています。治療ビームが出ている時間は連続で2分弱です。

これはShi san さんが投稿されている5日間で終わる放射線治療と副作用で示されている病院と同じかどうかはわかりません。

SBRT関連投稿
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=9986
...(続きを読む)
Re: 小線源治療 室料差額
投稿者:Ted 投稿日:2018/12/23(日) 19:33:19 No.10650 [返信]
眞さん

せっかくなので休み明けに室料差額の計算根拠をS医科大に確認します。

領収書や診療明細は眞さんにチェックしていただきたくて敢て添付しました。(笑)
室料差額回数が「1」なので1日分と判断されたのですね。
それなら病衣代「4」は?、パジャマを毎日替えた覚えないし、100円なら1日25円も
安すぎるし。。。
食事負担額も回数「5」でわずか360円も良く分かりません。

入院にあたっては施術、麻酔などの同意書及び支払いに関して第三者の保証書など
言われるままに何でも提出しますからその中に1日分の室料差額の同意書が
あったかどうか全く覚えていません。





はじめまして
投稿者:KLX 投稿日:2018/12/23(日) 15:05:31 No.10649 [返信]
はじめましてKLXです。

今月告知を受け、ネットで調べている中で当掲示板に辿り着きました。

当方53歳、検診でPSAが2016年9.847→2017年10.550→2018年10.964と推移し、
観念して生検を受けた結果、GS7(21本中2本で発見 4+3と3+4)と出ました。
白だと信じていたのでまだショックから抜け切れていません。

治療法が多岐に渡るので悩んでおり、治療法・病院・医師選びに経験者のみなさまに
アドバイスをいただければ幸いです。

今のところ

1.小線源:短期間ですむ、比較的副作用が少ない、比較的勃起機能が残る
2.ダビンチ:取り切れば再発が少ない、神経温存できれば勃起機能残る(再発リスク上がる?)

の順で検討中です。まだ調べ足りないので間違っているかもしれませんが。
おすすめの治療法、病院、医師があればご参考意見をいただきたく。

いずれにしても病院、医師の技術・経験が重要と認識しており、
関東を中心に医師を絞って今の病院に紹介状を書いてもらい、セカンドオピニオン~転院
の流れで考えています。

眞さんの書き込みにあった下記ページを見て、施設・医師によって非再発率に
かなり差があることに驚いています。
http://flot.blue.coocan.jp/cure/memo/outcome3.html
Re: 小線源治療 室料差額
投稿者: 投稿日:2018/12/23(日) 13:21:26 No.10648 [返信]
Ted さん
領収書を提示されていて、1日分室料差額料金がとられたということですね。
「計算根拠は良く分かりません」と書かれていますが、3泊4日の入院で最初の日は特に「法令による定められている個室での治療外ですので、一般病室でもいいはずです。
しかし、病室の移動が患者にとって負担なので、差額料金をとって同じ個室に入院ということではないでしょうか。これは単なる推測ですが。
いずれにしろ、個室使用の同意書には同意されたかと思います。その際一日分だけ差額料金を払う必要ありという説明がありましたでしょうか。

小線源治療の場合、施術後、個室病室で放射線管理をしなければいけないのは確かですが、病院によってなんらかの差額料金をとっている場合がありうるということで、線源を扱っている会社NMP社は前立腺がん治療法あれこれ詳細 患者さん向けパンフレット入院に関しては?で「個室料金は、実費となります」と書いているのでしょう。
ホルモン治療の副作用
投稿者:wrx1995 投稿日:2018/12/23(日) 12:00:20 No.10647 [返信]
ランナー様へ

検索して副作用の投稿を読ませていただきました。治療をした期間以上に副作用が残ってらっしゃるということですね。早く消えるといいですね!
他の方の投稿も読ませていただきましたが、副作用が強い方ほどその傾向があるように思えます。私はまだ3ヶ月なのにこの状態なので、主治医と相談してホルモン治療を止めようかと考えています。いくら再発率が低くなるからといっても、半年以上今の状態が続くと会社に復帰する前に定年を迎えるなんてことになってしまいかねません。

とても参考になる情報をありがとうございました。これからもよろしくお願いします。
ホルモン療法の副作用
投稿者:ランナー 投稿日:2018/12/23(日) 09:48:00 No.10645 [返信]
WRX1995様へ

同じ58歳です。私の副作用に関する投稿は、これまで何度も投稿していますので、上記の赤文字の検索にランナーと入力して検索してみてください。
ホルモン治療の副作用について
投稿者:wrx1995 投稿日:2018/12/22(土) 23:21:27 No.10644 [返信]
こんにちは。はじめまして。wrx1995といいます。58歳です。
3年ほど前にPSAが8と判明し、今年の8月に針生検でがんが見つかり、グリソンスコアが3+4=7、ステージがT2aN0M0でした。現在、3月の放射線治療(重粒子線治療)の前に11月末からホルモン治療を開始しています。治療薬はカソデックスとゾラデックスです。

実は現在、このホルモン治療の副作用が予想以上にかなり強く出ており、どなたか同じような経験をされた方がいらっしゃれば何かアドバイスなど頂けないかと思い、こちらにおじゃましました。

副作用の内容と対応は次の通りです。
1.ゾラデックスを注射してからは、疲れやすくなり血圧がすぐに上がるようになった。
  病院に相談したところ、まずはかかりつけの内科で診てもらえとのことだったので、
  近くの内科を受診し降圧剤を出してもらった。
2.特に午前中に軽いふらつきがでるようになった。特に対応は無し。
3.肩こり、首のこりなど体のこりが強くなった。ストレッチ、整体など。

この中で一番困っているのは1で、電車で片道40分の通院でも家に戻るとかなり疲れた状態で、血圧も160/110程度に上がっています。一応血圧は降圧剤でコントロールできていますが、外出が数日続くと疲れも2、3日取れない状態です。治療に専念するため会社を休職しており、仕事の勘を無くさないために毎日図書館で軽いパソコンの作業などをやっていましたが、注射の後はそれもできなくなりました。
何よりも心配なのは、ゾラデックスは3か月効果のある方を注射したので、効果が切れるのが来年の2月なのですが、そこでホルモン治療を止めたとしても、副作用がすぐに治まって3月からの重粒子線治療に毎日通えるようになるかどうかです。

ということで、もしホルモン治療ですぐに疲れる、あるいは血圧が上がる副作用が出たという経験をされた方がいらっしゃいましたら、治療を止めた後どれぐらいで治まったかなど教えていただけると助かります。

以上、よろしくお願いします。
個室料金
投稿者:bighiro 投稿日:2018/12/22(土) 20:38:59 No.10643 [返信]
私は3年前に国立病院機構S病院で3泊4日の入院で小線源の治療を受けました。
個室でしたが差額料金は支払っていません。
私の妻も10年程前に日赤S病院で人工股関節の手術を受けて3週間入院しました。
手術後数日間は個室でしたが、差額料金は請求されていません。
ですから、kimimikiさんの情報(患者本人の「治療上の必要により・・・・)は
全くの誤情報ではないと思います。
病院によって違うことは私も始めて知りましたが、いろいろな情報を得て、自分が
治療を受ける病院で確認すれば良いことではないですか。
あららさん
投稿者:kimimiki 投稿日:2018/12/22(土) 13:49:29 No.10642 [返信]
あららさんの仰る通りですね。
気配りが足りなくて 大変 失礼しました。
今後は 注意します。
私も 眞さんのご投稿で
個室料金が掛かる病院もある事を知り
感謝しています。
kimimiki さん
投稿者:あらら 投稿日:2018/12/22(土) 13:10:42 No.10641 [返信]
kimimiki さんの投稿を見て差額ベット代は払わなくても良いと思い込んだ私です。

>私の投稿は不適切と考えて 全て削除しました。

ひと言まちがっていましたと言って削除していただきたかったですね。
こっそり削除ではご自分の投稿に対して無責任すぎます。

>忖度して さらりと 受け流すのも 大切な処世術だと思います。

忖度と処世術ですか…要らないでしょう、必要なのは正しい情報では?
眞さんに失礼ですよ。


私は、眞さんの投稿がなければ、間違った情報を信じたままでしたよ。
小線源治療 室料差額
投稿者:Ted 投稿日:2018/12/22(土) 11:16:30 No.10639 [返信]
領収書が残っていたので見ると室料差額として
7,560円取られていました。
2017/2/13~16 3泊4日。
計算根拠は良く分かりません。

領収書と診療明細を添付します。

10639

10639-2

10639-3

手術と経過観察の予後統計
投稿者:Tron 投稿日:2018/12/22(土) 10:30:26 Home No.10638 [返信]
↓私は原文をあさっていませんが、手術(全摘手術?)と経過観察の予後の比較らしいです。
眞さん
投稿者:kimimiki 投稿日:2018/12/22(土) 09:30:21 No.10637 [返信]
私が 個室料金に関する 全ての投稿を削除した理由
厚生省の通告で
( 個室入院が必要な場合には個室料金が掛からない )
と 思っていました。ところが その後の眞さんのご投稿で
病院によっては 個室料金がかかる事を知りました。
故に 私の投稿は不適切と考えて 全て削除しました。

眞さんは とても 几帳面で とても 真面目です。
忖度して さらりと 受け流すのも 大切な処世術だと思います。
kimimiki さん
投稿者: 投稿日:2018/12/22(土) 06:51:06 No.10636 [返信]
kimimiki さんは2018年12月21日の投稿で「個室料金 についての投稿後に眞さんが投稿されました内容は 重複していましたので私の投稿は削除しました」と書かれて削除の理由を述べられています。
それは下記のkimimiki さんの「個室料金」に関する投稿のうちの「10628」のことであり、それ以外の「個室料金」に関わる投稿すべてを削除されています。
それはどうしてでしょうか。

10631 私の投稿
「個室料金」に関する投稿をうけ、kimimiki さんの投稿のソースを明らかにするとともに小線源治療実施の際、国立病院機構、国立大学法人の病院及び民間病院において差額ベッド代が徴収されている例を提示、
さらにHDR治療において差額ベッド代を払った患者の例を提示。
これは以下の一連の投稿を読んでの情報提示でした。

10630 kimimiki さんの投稿 (ご主人も憤っていると書き、たつきさんのさらなる行動を促すかのような投稿)
10629 たつきさんの投稿 (病院に確認した内容を報告)
10628 kimimiki さんの投稿 (私は10633の投稿でsaveしていたデータをもとに転載)
10627 たつきさんの投稿 (普通に個室料金を払ったという投稿)
10626 kimimiki さんの投稿 (10628のtext 画像データの一部の投稿)
10625 Ted さんの投稿 (小線源治療は治療目的なので部屋代差額はかからないという投稿)
眞さん
投稿者:kimimiki 投稿日:2018/12/21(金) 19:39:27 No.10635 [返信]
私の ( 個室料金 ) についての投稿後に
眞さんが投稿されました内容は 重複していましたので
私の投稿は削除しました。
個室料金
投稿者:たつき 投稿日:2018/12/21(金) 17:14:10 No.10634 [返信]
個室料金は、病院にゆだねられているということですね?私の場合そうすると病院が個室料金は個人に負担してもらう決まりであるなら返還は難しいですね。
kimimiki さんの投稿の転載
投稿者: 投稿日:2018/12/21(金) 16:30:48 No.10633 [返信]
私は12月20日の投稿でkimimiki さんの12月18日の投稿を参照し、画像データで示されたtext がどのページからの転載なのかを示しました。

kimimiki さんが投稿を削除されましたので、私の投稿が意味不明のものとなっています。
私の投稿も削除してもいいですが、今回は画像データの元のページがすぐにみつからず、時間をかけやっとみつけることができたものです。
またそれ以外の小線源治療の病院に関する情報もそれなりの時間をかけての探索の結果ですので、save していたkimimiki さんの投稿を転載します。

なお、kimimiki さんの投稿は たつきさんの2018年12月18日の投稿の後にされたものです。

以下 転載----------------------------------------------------------------------------
たつきさん  投稿者:kimimiki  投稿日:2018/12/18(火) 20:58:03
たつきさんは 小線源治療を受けていますよね?
よって 個室料金の支払い請求は
病院側の認識不足の為か?と思います。

10633

10633-2

10633-3

5日間で終わる放射線治療と副作用
投稿者:Shi san 投稿日:2018/12/21(金) 15:55:29 No.10632 [返信]
自宅近くの町の医師、地域を代表する大病院の専門医二人、合わせて三人の
泌尿器医が私には教えてくれなかった五日間の連続通院で終わる放射線治療
についてです。

先月に縁あって紹介された別の三件めの大病院の放射線科での初診の場で、
この治療法につき初めて私は知り、この方法で即治療願うことでお願いしました。
38日間も続けての通院が必要な従来からの治療方法では、自宅からその病院に
通うのは片道三十分とはいえ、私には耐えられそうになかったこと、
大病院の大変経験豊富な医師からのお話で、効果は同じとのことでしたから、
この話は誠に私には朗報でした。 71歳になったとは言え仕事をしている身です。

なお、私の前立腺癌は転移はしていなく、症状はまだ何も出てはいない早期発見。
私には少なくともあと二十年間、元気で九十歳までは生きたい強い願望があります。

、しかし、とても辛い副作用が。頻尿、放尿・排便時の激痛、少しだが血便、、
 私は長年の前立腺肥大でもあるから、らしい。
 あと一週間ぐらいで収まるのであろうか?
 副作用は通常治療後数週間は出るとか説明書に書かれていました。
、治療費は初診料も含め二万円ちょっとで。私は二割負担だがこんなに安いとの話は
 誰からも聞いてはいなかった。計算ミスなのか聞いてみたいくらいです。

続報、後日に書きたいと思っています。
個室料金
投稿者: 投稿日:2018/12/20(木) 18:15:09 No.10631 [返信]
kimimiki さんの12月18日の投稿ではtextを従前のように画像表示しています。
text はどのようなサイトからの引用なのか例によって検索してみました。

画像1、2
https://hoken.rakuten.co.jp/news/article/200/

画像3
https://manetatsu.com/2016/01/57730/

1,2の著者
中川 優也 MAST FP相談所株式会社 代表取締役 CFP
中川優也氏のプロフィール

3の著者
完山 芳男 独立系FP事務所 FPオフィスK 代表
米国公認会計士(ハワイ州)


小線源治療に関して個室料金についてしらべてみました。

NMP社の以下のページには次のように書かれています。
https://www.nmp.co.jp/seed/pamphlet/0302.html

「シード線源費用を含め、治療は保険適用です。個室料金は、実費となります。」

さらに各病院にも個室料金を支払うことを明記している病院もあります。

国立病院機構埼玉病院

「法令により本治療後は個室での療養が定められており(後述)、個室料金の支払をお願いしております。

...(続きを読む)
個室料金
投稿者:たつき 投稿日:2018/12/20(木) 14:34:23 No.10629 [返信]
病院側に確認しましたが同意書にサインありますと言われ返還は無理なようです、まったく無知でした。大きい金額なので納得いきませんがこの先長い付き合いなのでと考えてしまいます。
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