始めまして、雨蛙と申します。私は巨泉さんと同じ県に住んでいます。
今年3月にＴ医大で生検。
ＰＳＡ4.5
16本中1本陽性
ＧＳ 3＋4＝7
T1cNOMO
医師からは、遠回しにダビンチでの全摘を薦められたが、セカンドオピニオン
（Ｔ医療センター）を要望。
この検査結果から「小線源治療＋外部照射」を覚悟し、「小線源はＴ医療センターで
行い」「外部照射は、相模原市のＫ大病院」でと考え、医師・設備を調査しました。
（Ｋ大病院は地元では放射線治療で有名）Ｋ大病院は自宅からそれ程遠くないので、
「週5日・計25回」通院可能と考えました。
結果としてはＴ医療センターでの「小線源単独」になりましたが。
参考までに書き込みました。
今年3月にＴ医大で生検。
ＰＳＡ4.5
16本中1本陽性
ＧＳ 3＋4＝7
T1cNOMO
医師からは、遠回しにダビンチでの全摘を薦められたが、セカンドオピニオン
（Ｔ医療センター）を要望。
この検査結果から「小線源治療＋外部照射」を覚悟し、「小線源はＴ医療センターで
行い」「外部照射は、相模原市のＫ大病院」でと考え、医師・設備を調査しました。
（Ｋ大病院は地元では放射線治療で有名）Ｋ大病院は自宅からそれ程遠くないので、
「週5日・計25回」通院可能と考えました。
結果としてはＴ医療センターでの「小線源単独」になりましたが。
参考までに書き込みました。
やぶさかさま、うにあわびおよよさま
投稿者:巨泉 投稿日:2016/08/31(水) 08:17:31 No.7758
[返信]
やぶさかさま
突然の数値変動なんてあるんですね。
私もそうなら良いな等と考えてしまいます。
いずれにしろ、お医者様と良く相談して
次のステップに踏み出そうと思います。
うにあわびおよよさま
貴重な情報有難う御座います。
最近は他人と比べるのではなく、
自分がどうしたいかをなるべく
考えるようにしています。
（マイナス情報に落込みたくないので）
皆様と良い未来に向けて一歩一歩
歩き続けれれば良いなあ。と
思うこの頃です。
突然の数値変動なんてあるんですね。
私もそうなら良いな等と考えてしまいます。
いずれにしろ、お医者様と良く相談して
次のステップに踏み出そうと思います。
うにあわびおよよさま
貴重な情報有難う御座います。
最近は他人と比べるのではなく、
自分がどうしたいかをなるべく
考えるようにしています。
（マイナス情報に落込みたくないので）
皆様と良い未来に向けて一歩一歩
歩き続けれれば良いなあ。と
思うこの頃です。
巨泉さんは断端陽性で、私は陰性です。
手術後再発して、放射線を当てた場合、どちらの予後が良いかと言うと、陽性の方なのです。おめでとうございます。
当時、私は必死に調べていて、この結果を知った時は、がっかりしました。
どちらも、細胞単位での転移がある可能性は否定できません。しかし、陽性の場合、局所に残っているのははっきりしてます。そして、それがあばれているケースが多いので、治療成績が良いのではないか、と思っています。
数値が急激に悪化し、不安になり、しかも限られた時間内に調べなければならないので、大変だと思いますが頑張って下さい。応援しています。
手術後再発して、放射線を当てた場合、どちらの予後が良いかと言うと、陽性の方なのです。おめでとうございます。
当時、私は必死に調べていて、この結果を知った時は、がっかりしました。
どちらも、細胞単位での転移がある可能性は否定できません。しかし、陽性の場合、局所に残っているのははっきりしてます。そして、それがあばれているケースが多いので、治療成績が良いのではないか、と思っています。
数値が急激に悪化し、不安になり、しかも限られた時間内に調べなければならないので、大変だと思いますが頑張って下さい。応援しています。
貴重なご意見有難うございます、実兄がこの病院で摘出行い予後も良好なので同じ医師の下通院を続けております、次回の検査でPSAが15，0超えるようなら違う方法で30本位採取とのことです。人一倍弱虫の私は30本と聞いて3ヵ月後が恐ろしい感じです，ひげの父さんにメールしましたが届いたか不明です。電子メールがどうも苦手でして。いろいろ書物も読んで前立腺がんで亡くなる人は少ないと書いてあったりするとほっとしたりしますが。病気は個人差があるのでなんともいえませんね。
やぶさかさんのご快癒もお祈りしています。
奏功期間が短くなるというご懸念ですが、私はこう考えています。
確かに再発後の奏功期間は短くなると思います。
しかし再発自体が遅くなるので、総合するとあまり変わらないのではないかと・・・。
ホルモンの合理的な併用期間ですが、現在のところ定説はないようです。
長期に実施すれば少し効果がプラスされるということらしいですが、
その分身体のダメージは大きくなります。
従って実際は適当に決めている現状ではないでしょうか？
つまり正解はないということです。
奏功期間が短くなるというご懸念ですが、私はこう考えています。
確かに再発後の奏功期間は短くなると思います。
しかし再発自体が遅くなるので、総合するとあまり変わらないのではないかと・・・。
ホルモンの合理的な併用期間ですが、現在のところ定説はないようです。
長期に実施すれば少し効果がプラスされるということらしいですが、
その分身体のダメージは大きくなります。
従って実際は適当に決めている現状ではないでしょうか？
つまり正解はないということです。
ご投稿有難う御座います。[33]拝見致しました。
同じ境遇の方からのアドバイスを頂くとすごく励みになります。
私もたとえ効果がないと言われてもダメ元で放射線治療を行いたいです。
ところで15年3月に一度上昇したPSAが下がっているのはなぜでしょうか。
過去の投稿を見れば記載されているのかもしれませんが、
ご面倒でなければお教え下さい。
（個人的な質問はルール違反でしょうか）
沢山の方々からアドバイスや励ましのお言葉を頂き、大分気持ちも
落ち着いてきました。皆様、本当に有難う御座います。
同じ境遇の方からのアドバイスを頂くとすごく励みになります。
私もたとえ効果がないと言われてもダメ元で放射線治療を行いたいです。
ところで15年3月に一度上昇したPSAが下がっているのはなぜでしょうか。
過去の投稿を見れば記載されているのかもしれませんが、
ご面倒でなければお教え下さい。
（個人的な質問はルール違反でしょうか）
沢山の方々からアドバイスや励ましのお言葉を頂き、大分気持ちも
落ち着いてきました。皆様、本当に有難う御座います。
kimimikiさま
投稿者:巨泉 投稿日:2016/08/30(火) 07:55:04 No.7751
[返信]
毎回フォロー頂き、有難う御座います。
皆様からのアドバイスを元に自分なりの
ベストを目指そうと思います。
皆様からのアドバイスを元に自分なりの
ベストを目指そうと思います。
ホルモン剤の影響の消失経過について、ご自身の経験も含めて、情報提供をありがとうございました。
「ピークに至るまで本来のPSA値はあまり見えて来ないので焦っても仕方ないですね。」
→ ホルモン剤の奏功期間が短縮化されつつあるのではないかと不安に思いますが、不安に思っても仕方がないのですね。肝に銘じます。
不安の種を皆さん抱えながら、毎日を充実させておられるのだということも、ＳＡＮＺＯＫＵさんのお言葉を通じて思い知ることができました。
ＳＡＮＺＯＫＵさんのご快癒をこころから願っております。
私も平常心をいっそう固く持って暮らしたいと思います。
「ピークに至るまで本来のPSA値はあまり見えて来ないので焦っても仕方ないですね。」
→ ホルモン剤の奏功期間が短縮化されつつあるのではないかと不安に思いますが、不安に思っても仕方がないのですね。肝に銘じます。
不安の種を皆さん抱えながら、毎日を充実させておられるのだということも、ＳＡＮＺＯＫＵさんのお言葉を通じて思い知ることができました。
ＳＡＮＺＯＫＵさんのご快癒をこころから願っております。
私も平常心をいっそう固く持って暮らしたいと思います。
救済放射線治療を予定通り受けられたのですね。
この報告は今後貴重なものになると思います。これまでほとんど報告がありませんから・・・。
さてホルモンの効果が薄れてくる期間というものは人によって様々かも知れませんが、
自分の経験で言えば服薬を止めて半年位から急速に始まり、
１年から１年半位後にピークを迎えるのではないかと思います。
しかしこれは使用薬剤や使用期間によって影響を受けると思います。
ホットフラッシュがほとんど感じられなくなると上昇期に入ったと考えて良いと思います。
性機能が温存されている場合は、こちらも目安になるかと思います。
ピークに至るまで本来のPSA値はあまり見えて来ないので焦っても仕方ないですね。
自分の場合はそろそろその時期に差し掛かっているので、枕を高くして寝てられない筈ですが、毎日よく寝ています。
私はS医科大でハイリスクベスト１０入りを果たしているので、
未だS医科大のハイリスク治療実績に照らし合わせることができないのです。
私のPSAは９０でしたから、そのPSA値の転移確立はざっくりと言って５０％です。
ですから私は非再発率は約５０％と推定しています。
いったん崖の下に落ちてここまで来れただけでも感謝しています。
我が命運は天に預け放しにしています。
追伸；
救済放射線治療後のPSAの推移はスマッシュさんの例が分かりやすいですね。
スマッシュさんは照射後１年くらいホルモンを継続しています。
ホルモン終了後半年でPSAが上昇し、その後３年くらいその値を継続してその後低下。
照射後のPSA上昇値は0.01程度と言うことですか？
さらに遡って見ると、手術後１年も経ずPSAが１になり再発。
その後のホルモン治療にも2年くらいでCRPCとなり、
さらに２年経過して救済放射線治療ということですね・・・。
これでも転移はなく完治したと言うことですね。凄いと思います。
...(続きを読む)
この報告は今後貴重なものになると思います。これまでほとんど報告がありませんから・・・。
さてホルモンの効果が薄れてくる期間というものは人によって様々かも知れませんが、
自分の経験で言えば服薬を止めて半年位から急速に始まり、
１年から１年半位後にピークを迎えるのではないかと思います。
しかしこれは使用薬剤や使用期間によって影響を受けると思います。
ホットフラッシュがほとんど感じられなくなると上昇期に入ったと考えて良いと思います。
性機能が温存されている場合は、こちらも目安になるかと思います。
ピークに至るまで本来のPSA値はあまり見えて来ないので焦っても仕方ないですね。
自分の場合はそろそろその時期に差し掛かっているので、枕を高くして寝てられない筈ですが、毎日よく寝ています。
私はS医科大でハイリスクベスト１０入りを果たしているので、
未だS医科大のハイリスク治療実績に照らし合わせることができないのです。
私のPSAは９０でしたから、そのPSA値の転移確立はざっくりと言って５０％です。
ですから私は非再発率は約５０％と推定しています。
いったん崖の下に落ちてここまで来れただけでも感謝しています。
我が命運は天に預け放しにしています。
追伸；
救済放射線治療後のPSAの推移はスマッシュさんの例が分かりやすいですね。
スマッシュさんは照射後１年くらいホルモンを継続しています。
ホルモン終了後半年でPSAが上昇し、その後３年くらいその値を継続してその後低下。
照射後のPSA上昇値は0.01程度と言うことですか？
さらに遡って見ると、手術後１年も経ずPSAが１になり再発。
その後のホルモン治療にも2年くらいでCRPCとなり、
さらに２年経過して救済放射線治療ということですね・・・。
これでも転移はなく完治したと言うことですね。凄いと思います。
...(続きを読む)
通院しながら 会社勤めをされるのが ご希望でしたら
近くのY大付属病院で治療を受けるのが 最善の方法だと 思われます。
最近は 放射線治療を受ける方が 増えていますので
大学病院でしたら 優秀な放射線科医師が いらっしゃると思います。
ふたつの希望に叶う病院が 見つかって 良かったですね。
近くのY大付属病院で治療を受けるのが 最善の方法だと 思われます。
最近は 放射線治療を受ける方が 増えていますので
大学病院でしたら 優秀な放射線科医師が いらっしゃると思います。
ふたつの希望に叶う病院が 見つかって 良かったですね。
ＳＡＮＺＯＫＵさま
全国の前立腺放射線治療の施術数の一覧表、有難う御座います。
残念ながら、私の住む山梨県からは入っておりませんでした。
但し、Ｙ大付属病院に充実した設備があるようですので、そこで
話をお聞きしようと思います。当然、現主治医様、執刀医様にも
お話しを聞こうと思います。（現主治医病院：最新の放射線設備がない、
執刀医病院：離れており、通院出来ない→Ｙ大付属病院を紹介頂く。）
先にも投稿させて頂きましたが、通院しながら会社勤めが必要なため、
これが自分にとってベストかなと思っています。
全国の前立腺放射線治療の施術数の一覧表、有難う御座います。
残念ながら、私の住む山梨県からは入っておりませんでした。
但し、Ｙ大付属病院に充実した設備があるようですので、そこで
話をお聞きしようと思います。当然、現主治医様、執刀医様にも
お話しを聞こうと思います。（現主治医病院：最新の放射線設備がない、
執刀医病院：離れており、通院出来ない→Ｙ大付属病院を紹介頂く。）
先にも投稿させて頂きましたが、通院しながら会社勤めが必要なため、
これが自分にとってベストかなと思っています。
放射線治療をしても、全ての癌細胞が死滅するとは限らない場合が
有る、ということですね。
数年前に、ひげの父さんも同じような回答をされていたと思います。
有る、ということですね。
数年前に、ひげの父さんも同じような回答をされていたと思います。
ご丁寧に ありがとうございました。
( 放射線照射後の癌細胞は 1～2 年程かけて 徐々に 死滅する )
私達は
但し ホルモン治療をした時に 周りの微小がん細胞は 壊滅されないで
残る為 それらが やがて 成長する事によって 再発に 繋がる。
その為に PSA 検査をして その有無を確認する。
この様に 理解していますが ・・・はて？
( 放射線照射後の癌細胞は 1～2 年程かけて 徐々に 死滅する )
私達は
但し ホルモン治療をした時に 周りの微小がん細胞は 壊滅されないで
残る為 それらが やがて 成長する事によって 再発に 繋がる。
その為に PSA 検査をして その有無を確認する。
この様に 理解していますが ・・・はて？
kimimikiさん、ランナーさん
投稿者:Yoshee 投稿日:2016/08/29(月) 15:45:25 No.7743
[返信]
早々にコメントを頂きありがとうございます。
説明不足の点があり誤解を招いたことをお詫び方々、以下補足いたします。
診察時に主治医のS先生から口頭で「がん細胞は放射線治療後１～２年かけて徐々に死滅していく」と説明があり、治療前に配布された冊子に書いてありますとのことです。
下記はその冊子の抜粋です。
冊子のタイトル「前立腺癌に対するヨウ素（I-125）シード線源を用いた小線源療法の説明」(第１４版)T医療センター泌尿器科・放射線科 P12によると、放射線照射後の癌細胞は１～２年程かけて徐々に死滅していきます。しかし、放射線に感受性の低い癌細胞もあり、全滅するとは限りません。生き残った細胞が極少数なら、おそらく臨床的な再発をきたすのに数10年かかり問題にはならないでしょう。以下省略。
以上、簡単ですが補足させて頂きます。
説明不足の点があり誤解を招いたことをお詫び方々、以下補足いたします。
診察時に主治医のS先生から口頭で「がん細胞は放射線治療後１～２年かけて徐々に死滅していく」と説明があり、治療前に配布された冊子に書いてありますとのことです。
下記はその冊子の抜粋です。
冊子のタイトル「前立腺癌に対するヨウ素（I-125）シード線源を用いた小線源療法の説明」(第１４版)T医療センター泌尿器科・放射線科 P12によると、放射線照射後の癌細胞は１～２年程かけて徐々に死滅していきます。しかし、放射線に感受性の低い癌細胞もあり、全滅するとは限りません。生き残った細胞が極少数なら、おそらく臨床的な再発をきたすのに数10年かかり問題にはならないでしょう。以下省略。
以上、簡単ですが補足させて頂きます。
少し古い情報だと思いますが、以下のようなものがあります。
10年近く前かもしれません。参考にはなると思います。
./img/2265_2.jpg?reverse=1
./img/2265_3.jpg?reverse=1
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=2225
これと巨泉さんの救済放射線治療がうまく関連できるかは分かりません。
そこは今後ご自分で研究されて詳細を詰めていくことになると思います。
自分なら虚心坦懐に現主治医、執刀医の話を伺ってみます。
そして推薦されるところがあればそこの医師の話も伺います。
さらに自分でも情報を集めて、良さげな病院の先生にもお話しを伺ってみます。
掲示板でそのような情報提供があれば良いですね。
ちなみに巨泉さんはどの地方にお住まいですか？
10年近く前かもしれません。参考にはなると思います。
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https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=2225
これと巨泉さんの救済放射線治療がうまく関連できるかは分かりません。
そこは今後ご自分で研究されて詳細を詰めていくことになると思います。
自分なら虚心坦懐に現主治医、執刀医の話を伺ってみます。
そして推薦されるところがあればそこの医師の話も伺います。
さらに自分でも情報を集めて、良さげな病院の先生にもお話しを伺ってみます。
掲示板でそのような情報提供があれば良いですね。
ちなみに巨泉さんはどの地方にお住まいですか？
この事は Yosheeさんのご投稿で 知りました。
ずっと 知りたいと 思っていましたが
今更 訊けない・・・ と・・・ 。
ですから とても 嬉しかったです(*^o^*) 。
ずっと 知りたいと 思っていましたが
今更 訊けない・・・ と・・・ 。
ですから とても 嬉しかったです(*^o^*) 。
私の解釈は癌細胞は放射線治療をしても死なないと。
もし、ｋｉｍｉｍｉｋｉ様の投稿が正しいのなら、とてもうれしいです。
もし、ｋｉｍｉｍｉｋｉ様の投稿が正しいのなら、とてもうれしいです。
経過は 順調で良かったですね。
「 がん細胞は 放射線治療後 1～2 年 かけて 徐々に 死滅していく 」
私は ずっと この事が 知りたいと 思っていました。
ありがとうございました。
「 がん細胞は 放射線治療後 1～2 年 かけて 徐々に 死滅していく 」
私は ずっと この事が 知りたいと 思っていました。
ありがとうございました。
早々に励ましのお言葉ありがとうございます。
お陰様で順調な経過を辿っていると思います。お互いに今後とも晩期障害が最小限にとどまるよう祈っています。今後ともよろしくお願い致します、
お陰様で順調な経過を辿っていると思います。お互いに今後とも晩期障害が最小限にとどまるよう祈っています。今後ともよろしくお願い致します、