眞さん 返信ありがとうございます。
投稿者:ポパイ 投稿日:2022/08/08(月) 01:23:39 No.14016
[返信]
O医師の診察は、コロナで１年10か月前から受けていません。
PSAは、3か月前0.166 現在0.274 です。
少し上がったので心配です。
結局、PSAの値がどうなると完治なのかは誰も分からないのではないでしょうか。
O医師が、完治とよくおっしゃいますが、その根拠は、言っておりません。
PSAは、3か月前0.166 現在0.274 です。
少し上がったので心配です。
結局、PSAの値がどうなると完治なのかは誰も分からないのではないでしょうか。
O医師が、完治とよくおっしゃいますが、その根拠は、言っておりません。
[添付]: 23595 bytes
Re: 眞さん 返信ありがとうございます。
投稿者:眞 投稿日:2022/08/08(月) 10:30:42 
No.14017
No.14017
ポパイ さん
添付のPDFのPSA推移グラフ拝見しました。順調な推移かと思います。
先の投稿で「0.1未満になっているか」という質問をしたのはサイトの記事、治療法によるPSA推移での篠原克人氏の講演での言葉を念頭に置いたからです。（NMP社のサイトの記事はいまはリンクエラーです）
冗長になりますが、以下に転載します。
「図41は術後3年以上が経過した症例のPSAの平均値を比較したデータであるが、すべてのステージにおいてブラキテラピーの症例では外部照射に比べ圧倒的にPSAが下がっている。
0.1ng/ml以下になるまで要する期間を比較すると、前立腺全摘症例ではおよそ術後3週であるが、一般的にブラキテラピーの症例では5年以上である。なかには、図44に示すように、術後のPSAが約1.0ng/mlまで急速に下がり、しばらくその近値に留まりながら5年ほどで0.1ng/mlあたりに落ち着くという症例もみられる。」
シロウト・チアリ さんの2021/10/28の投稿にはこう書かれています。
「５年前の小線源治療前のＰＳＡの最高値は７．０８，現在は０．１５あたりをうろうろ。」
「白バイのお兄さんだった」という店主のPSAの値
2020年
0.176 （5年6ヶ月目）
2021年
0.113 （6年6ヶ月目）
>O医師が、完治とよくおっしゃいますが、その根拠は、言っておりません。
根拠は多分に中間リスクに関してまとめられた論文でしょう。
Fig. 2 のAでPSA非再発率のグラフを表示しています。
ほぼ2年弱のところでPSA再発し、その後は再発なしという図です。
従って、2年でPSA再発しないならば、もうPSA再発しない、完治ということでしょう。
397 人中、PPSA再発者は3人でリンパ節転移を伴う2つの症例と骨転移を伴う1つの症例ということです。
7年PSA非再発率 99.1%というのはほとんどPSA再発しない、完治するということを意味しているということでしょう。
添付のPDFのPSA推移グラフ拝見しました。順調な推移かと思います。
先の投稿で「0.1未満になっているか」という質問をしたのはサイトの記事、治療法によるPSA推移での篠原克人氏の講演での言葉を念頭に置いたからです。（NMP社のサイトの記事はいまはリンクエラーです）
冗長になりますが、以下に転載します。
「図41は術後3年以上が経過した症例のPSAの平均値を比較したデータであるが、すべてのステージにおいてブラキテラピーの症例では外部照射に比べ圧倒的にPSAが下がっている。
0.1ng/ml以下になるまで要する期間を比較すると、前立腺全摘症例ではおよそ術後3週であるが、一般的にブラキテラピーの症例では5年以上である。なかには、図44に示すように、術後のPSAが約1.0ng/mlまで急速に下がり、しばらくその近値に留まりながら5年ほどで0.1ng/mlあたりに落ち着くという症例もみられる。」
シロウト・チアリ さんの2021/10/28の投稿にはこう書かれています。
「５年前の小線源治療前のＰＳＡの最高値は７．０８，現在は０．１５あたりをうろうろ。」
「白バイのお兄さんだった」という店主のPSAの値
2020年
0.176 （5年6ヶ月目）
2021年
0.113 （6年6ヶ月目）
>O医師が、完治とよくおっしゃいますが、その根拠は、言っておりません。
根拠は多分に中間リスクに関してまとめられた論文でしょう。
Fig. 2 のAでPSA非再発率のグラフを表示しています。
ほぼ2年弱のところでPSA再発し、その後は再発なしという図です。
従って、2年でPSA再発しないならば、もうPSA再発しない、完治ということでしょう。
397 人中、PPSA再発者は3人でリンパ節転移を伴う2つの症例と骨転移を伴う1つの症例ということです。
7年PSA非再発率 99.1%というのはほとんどPSA再発しない、完治するということを意味しているということでしょう。
Re: 眞さん 返信ありがとうございます。
投稿者:ポパイ 投稿日:2022/08/09(火) 03:20:27 No.14018
安心しました。
O医師が、よく言っていた「転移がなければ治ります」という事
ですね。
そして、（転移の有無は術後ほぼ2年で分かる）と言うことでしょうね。
ありがとうございました。
O医師が、よく言っていた「転移がなければ治ります」という事
ですね。
そして、（転移の有無は術後ほぼ2年で分かる）と言うことでしょうね。
ありがとうございました。
Re: 眞さん 返信ありがとうございます。
投稿者:Ted
投稿日:2022/08/10(水) 11:21:46 No.14019
投稿日:2022/08/10(水) 11:21:46 No.14019
完治です。とはっきり言われましたか？
僕の場合は、治っているよ的なことは良くつぶやかれています。
完治と言っても前立腺がんは再発しないということで、膀胱がんや直腸がんの2次性発がんの可能性もあり、きっともう来なくて良いよにはならないのでしょうね。
三重大腎泌尿器外科
小線原療法
https://www.hosp.mie-u.ac.jp/urology/treatment/less-invasive/brachytherapy/
「・・・また10年以上経過した後の膀胱がんや直腸がんの発症が一般人口に比べ高くなると言われています（2次性発がん）・・・」
放射線照射と膀胱がんについて掲示板内を検索すると多くヒットします。
眞さんの、
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/index.cgi?res=11904
「論文にあげられている数値をざっくりと計算すると1%ほどでそう心配する率ではないかとは思いますが、
10年経って、前立腺がんは完治したと思ったら、膀胱がんにかかったというのはそれはそれでショックでしょう。」
もし前立腺がんが完治なら毎年の人間ドックのがん検診(腹部エコー、潜血検査）だけででも良いのかな～。
🤷
僕の場合は、治っているよ的なことは良くつぶやかれています。
完治と言っても前立腺がんは再発しないということで、膀胱がんや直腸がんの2次性発がんの可能性もあり、きっともう来なくて良いよにはならないのでしょうね。
三重大腎泌尿器外科
小線原療法
https://www.hosp.mie-u.ac.jp/urology/treatment/less-invasive/brachytherapy/
「・・・また10年以上経過した後の膀胱がんや直腸がんの発症が一般人口に比べ高くなると言われています（2次性発がん）・・・」
放射線照射と膀胱がんについて掲示板内を検索すると多くヒットします。
眞さんの、
https://sen-you.boy.jp/bbs/main/index.cgi?res=11904
「論文にあげられている数値をざっくりと計算すると1%ほどでそう心配する率ではないかとは思いますが、
10年経って、前立腺がんは完治したと思ったら、膀胱がんにかかったというのはそれはそれでショックでしょう。」
もし前立腺がんが完治なら毎年の人間ドックのがん検診(腹部エコー、潜血検査）だけででも良いのかな～。
🤷
Re: 眞さん 返信ありがとうございます。
投稿者:ポパイ 投稿日:2022/08/11(木) 03:03:38 No.14020
順調ですよ。といつも言われていますが、完治と言われたことはありません。
密封小線源治療の１０年後、２次性がんの発生率が１％高くなるとの事ですが、その率は「心配しなくてもよい」と解釈したいと思います。
密封小線源治療の１０年後、２次性がんの発生率が１％高くなるとの事ですが、その率は「心配しなくてもよい」と解釈したいと思います。
Re: 眞さん 返信ありがとうございます。
投稿者:Ted 投稿日:2022/08/11(木) 19:57:12 No.14021
投稿日:2022/08/11(木) 19:57:12 No.14021
ポパイさんも施術後3年ということなので、今度診察に行くと膀胱のエコー検査があると思います。
僕は3年半の診察時から膀胱のエコー検査が加わりました。
施術後５年でPSAは0.025だし、膀胱も綺麗と言われているので自分では６ヶ月毎にU病院に行かなくても
毎年の人間ドックで良いんじゃないかと思い始めています。
でも先生にもう来なくて良いですねとは言えないし多分このまま少なくとも後5年は通うんだろうな。。。🤷
僕は3年半の診察時から膀胱のエコー検査が加わりました。
施術後５年でPSAは0.025だし、膀胱も綺麗と言われているので自分では６ヶ月毎にU病院に行かなくても
毎年の人間ドックで良いんじゃないかと思い始めています。
でも先生にもう来なくて良いですねとは言えないし多分このまま少なくとも後5年は通うんだろうな。。。🤷