たぶん初めての経過報告です。
私の場合は小線源＋外部照射治療終了の3年目のPSA値が 0.280 でこれが最低値です。
それ以降は0.3台から0.4の後半を行ったり来たりでした。
治療後の4年目で0.525という数値が出て、初めて0.5を超えてからは6ヶ月毎の経過観察が3ヶ月毎になりました。
これって要注意患者ってことらしいのでしょうがO先生からは下がるから大丈夫と言われてました。
とはいえO先生の治療を受けられた自分が知っている患者さん方はみなさん 0.1以下になっておられたので、内心不安はありましたがそれでも一週間もすれば数値のことなど忘れていました。
それが一年前（治療後6年半）、PSA 0.646という数字が出てしまい、O先生から再発の可能性が６：４位であると告げられてしまいます。
数値の高さというより3ヶ月というスパンで数値が倍増してる（3ヶ月前が0.35）ことがリスクファクターのようです。
羊毛さんのように数値が 0.8でもその数値で安定していれば大丈夫のようなんですね。
私のこの１年の経過は、0.64台で安定というか横ばいで下がってはくれませんでした。
治療後約7年で数値が上がって来るというのは、ほぼほぼ再発かなあと思わざるを得ません。
とりあえずはPSA再発となる 0.280（最低値）プラス２ の 2.280 になるまでできるだけ数値の上昇がゆっくりであることを願うばかりです。
私の場合は小線源＋外部照射治療終了の3年目のPSA値が 0.280 でこれが最低値です。
それ以降は0.3台から0.4の後半を行ったり来たりでした。
治療後の4年目で0.525という数値が出て、初めて0.5を超えてからは6ヶ月毎の経過観察が3ヶ月毎になりました。
これって要注意患者ってことらしいのでしょうがO先生からは下がるから大丈夫と言われてました。
とはいえO先生の治療を受けられた自分が知っている患者さん方はみなさん 0.1以下になっておられたので、内心不安はありましたがそれでも一週間もすれば数値のことなど忘れていました。
それが一年前（治療後6年半）、PSA 0.646という数字が出てしまい、O先生から再発の可能性が６：４位であると告げられてしまいます。
数値の高さというより3ヶ月というスパンで数値が倍増してる（3ヶ月前が0.35）ことがリスクファクターのようです。
羊毛さんのように数値が 0.8でもその数値で安定していれば大丈夫のようなんですね。
私のこの１年の経過は、0.64台で安定というか横ばいで下がってはくれませんでした。
治療後約7年で数値が上がって来るというのは、ほぼほぼ再発かなあと思わざるを得ません。
とりあえずはPSA再発となる 0.280（最低値）プラス２ の 2.280 になるまでできるだけ数値の上昇がゆっくりであることを願うばかりです。
Re: 再発かもね
投稿者:羊毛 投稿日:2024/03/08(金) 12:34:57 No.14374
野火井さん
整理すると次のようになります。
3年0月0.280
4年0月0.525
6年3月0.35
6年6月0.646
7年6月0.64台
なんだか上がったり下がったりで、継続的に上昇しているとはいえないようにも思えます。
いずれにしろ今後の経過をみていくというのは同じでしょうけど。
不安でしょうけど、こればっかりは、なるようにしかならないですよね。
整理すると次のようになります。
3年0月0.280
4年0月0.525
6年3月0.35
6年6月0.646
7年6月0.64台
なんだか上がったり下がったりで、継続的に上昇しているとはいえないようにも思えます。
いずれにしろ今後の経過をみていくというのは同じでしょうけど。
不安でしょうけど、こればっかりは、なるようにしかならないですよね。
Re: 再発かもね
投稿者:野火井 投稿日:2024/03/09(土) 23:56:11 No.14375
洋毛さん
おっしゃる通り数値がある時期から継続的に上昇し続けているという事ではありません。
ただ、0.35からドカン！と0.6超えになってからは１年間0.6台より下には下がっていないというところです。
それ以前は先に書いているように治療後６年間ほどは0.3台と0.4台を行ったり来たりでした。
その時点では医師から「問題ないです。もっと下がりますよ」と言ってもらっていたのですが、６年経って結果的には下がらずに上がってしまい、「再発かもね？」というよりは「ほぼ再発かなあ・・・」みたいな話になっています。
O先生の治療の非再発率が高いのは事実なので、治療の選択に後悔は全くありませんが、やはり、PSA再発になった時の身の振り方については色々と調べ始めています。
数値の上昇が穏やかなまま続くのかある時点で急上昇するのかで身の振り方（２次治療の受け方等）は変わるのかなあと思っています。
あと、自身のグリソンスコアが９である事が今後においても非常にネガティブな要素だと思っています。
おっしゃる通り数値がある時期から継続的に上昇し続けているという事ではありません。
ただ、0.35からドカン！と0.6超えになってからは１年間0.6台より下には下がっていないというところです。
それ以前は先に書いているように治療後６年間ほどは0.3台と0.4台を行ったり来たりでした。
その時点では医師から「問題ないです。もっと下がりますよ」と言ってもらっていたのですが、６年経って結果的には下がらずに上がってしまい、「再発かもね？」というよりは「ほぼ再発かなあ・・・」みたいな話になっています。
O先生の治療の非再発率が高いのは事実なので、治療の選択に後悔は全くありませんが、やはり、PSA再発になった時の身の振り方については色々と調べ始めています。
数値の上昇が穏やかなまま続くのかある時点で急上昇するのかで身の振り方（２次治療の受け方等）は変わるのかなあと思っています。
あと、自身のグリソンスコアが９である事が今後においても非常にネガティブな要素だと思っています。
Re: 再発かもね
投稿者:羊毛 投稿日:2024/03/11(月) 20:39:56 No.14376
なんかよく分からないですね。
1年前に上がったけど、それ以降は同じ値が続いているようにも見えます。
このまま0.6で推移してくれればいいですね。
1年前に上がったけど、それ以降は同じ値が続いているようにも見えます。
このまま0.6で推移してくれればいいですね。
Re: 再発かもね
投稿者:コバトン 投稿日:2024/03/13(水) 10:54:04 
No.14377
No.14377
何でこのPSA推移（2024/03/09(土) 23:56:11 No.14375）で、楽観主義？の先生（治療後一年で完治を宣言）が『「ほぼ再発かなな・・・」みたいな話になっています。』になるのか理解できません。
PSA再発された方のPSAカーブを見ると右肩上がりになっているのが私の経験則です。罹患者のブログを見てのことですが（汗）
理解できる方教えてください。
PSA再発された方のPSAカーブを見ると右肩上がりになっているのが私の経験則です。罹患者のブログを見てのことですが（汗）
理解できる方教えてください。
Re: 再発かもね
投稿者:眞 投稿日:2024/03/14(木) 11:25:17 No.14378
No.14378
コバトンさん
これは単純に小線源治療後5年経って、PSAが0.2以下にならないことによる懸念でしょう。
私はブログに小線源治療後、PSAが0.2ng/mL以下に達成する期間という記事を書きました。
外照射併用も含め、小線源治療後PSA の最下点 ≤0.2 ng/mL に達するまでの時間の中央値は 44.0 (95% 信頼区間: 42.3-45.7) か月だったという論文を紹介したものです。
対象の患者はホルモン治療を受けた患者は除外したものです。
0.2というのは多分に手術のPSA再発の値を意識したものでしょう。
「O先生の治療を受けられた自分が知っている患者さん方はみなさん 0.1以下になっておられた」と野火井さんは書かれていましたので、O医師の治療した患者は多分にそのような経過をたどり、そうでない場合はPSA再発の懸念があるということでしょう。
ただし、論文での解析対象の病院が私がブログで想定したとおりだとすると治療成績はO医師のそれよりは劣るものであり、この0.2というのが0.1に相当するのかもしれません。
論文では結論として中央値は44.0ヵ月をいった後、「しかし、患者によってはそれ以上の期間を要する場合もある。」と書かれています。
これは単純に小線源治療後5年経って、PSAが0.2以下にならないことによる懸念でしょう。
私はブログに小線源治療後、PSAが0.2ng/mL以下に達成する期間という記事を書きました。
外照射併用も含め、小線源治療後PSA の最下点 ≤0.2 ng/mL に達するまでの時間の中央値は 44.0 (95% 信頼区間: 42.3-45.7) か月だったという論文を紹介したものです。
対象の患者はホルモン治療を受けた患者は除外したものです。
0.2というのは多分に手術のPSA再発の値を意識したものでしょう。
「O先生の治療を受けられた自分が知っている患者さん方はみなさん 0.1以下になっておられた」と野火井さんは書かれていましたので、O医師の治療した患者は多分にそのような経過をたどり、そうでない場合はPSA再発の懸念があるということでしょう。
ただし、論文での解析対象の病院が私がブログで想定したとおりだとすると治療成績はO医師のそれよりは劣るものであり、この0.2というのが0.1に相当するのかもしれません。
論文では結論として中央値は44.0ヵ月をいった後、「しかし、患者によってはそれ以上の期間を要する場合もある。」と書かれています。
Re: 再発かもね
投稿者:コバトン 投稿日:2024/03/14(木) 17:08:56 No.14379
No.14379
> 眞さん
私の疑問に返答を頂きありがとうございます。
治療方法が摘出手術にしろ、また放射線治療にしろPSA値が右肩上がりをしていなければそんな心配することはないと思いこんで
いました。
小線源治療は再発リスクの予測が複雑なようですね・・・。
私の疑問に返答を頂きありがとうございます。
治療方法が摘出手術にしろ、また放射線治療にしろPSA値が右肩上がりをしていなければそんな心配することはないと思いこんで
いました。
小線源治療は再発リスクの予測が複雑なようですね・・・。